а я заметил-)))

Отвечу сразу всем.
Макс, ты бы повнимательнее смотрел, ответ Басте\последняя строка "Говорил только, что не пожалеют, если сами решат пойти".
Баста, я не сказал, что твой брат сейчас прячется за твою спину. Сказал, что ты хочешь научить его. Это не одно и то же. Какие разные люди гибнут в армии и на гражданке? Парнишка, который вечером поехал в институт, и которого больше никто не видел чем отличается от погибшего в армии? твой знакомый пришёл и сказал, что там постоянно получают люлей? И у меня и у моих знакомых, ровесниклв и на 15 лет моложе была точно такая же возможность, равно как и возможность НЕ ПОЛУЧАТЬ. Кто чем воспользуется.
10-20 лет назад в армии была дисциплина????? Отползаю... 10 лет назад были 90-е года с их голодной и усталой озлобленностью. Репортажи о солдатах иматросах, умерших от хронического недоедания... ппц, вы ж тогда газет то не читали.. А 20 лет назад я служил. Прошёл через 3 части, не считая госпиталя (ничего не отбили, просто хотел доказать, что болезнь которую не признали перед призывом реальна).
Но главное. Кто среди вас, спорящих со мной, служил? Как я понимаю, идёт спор между тем, кто видел и испытал всё это на себе и теми, кто не был и знает только по чужим рассказам. Обалденно объективное сравнение.
Ещё раз повторю. Если кого-то загнали туда, и он все 2 - 1.5 - 1 года только и думал о своём духовном превосходстве над окружающим его быдлом, то урок не впрок это точно. Почитайте посты Аниматора. Я ему не платил за пропаганду. Армия уже не школа жизни... а что тогда школа? "Последний звонок"?
Знаете в чём разница? В том, что мне 42 и я всё это видел сам и по прошествии 21 года могу сказать, что и как на меня влияло в жизни. А у вас (у большинства) ничего это нет. Только страшилки от СМИ и только-только вернувшихся знакомых. Ваши отцы в большинстве были там. Посмотрите на них и спросите себя чем их изуродовала армия..
Повторю. Ценность тех или иных жизненных испытаний становится видна не сразу, а со временем. И часто человек сам не всегда может определить что и откуда взялось в его жизни. И из всех знакомых детства, школьных лет, университета и завода я сильнее всего тоскую именно по тем, с кем когда-то служил. 21 год помню их имена, их лица, голоса... Не понять не знавшим вам....

Кстати, Роджер, ты бы послушал своего отца и дядю сразу после возвращения из армии... или меня первые несколько лет Не дано. Но тоже подумай, что бы они не рассказывали, они там были...

Мне сосед рассказал чо там... Щас повесится хочу
Сейчас армия это не что было раньше. Лучше просидеть в Тюрьме 1 год чем выдержать 1 год в армии.
Через год приеду и напишу тебе что такое Армия "сейчас".

сестру таланта никто тут невидел случайно?

У каждого своё мировозрение, каждый сам представляет себе то или иное. Имхо, глупо спорить.

Армейские страшилки. После того, что видишь, находясь в столовом наряде, есть там напрочь не хочется. Но другого то нет. И все это видели не раз и все шли и ели. В Тобольске тогда было 3 стройбата. и во всех(!!) мне солдаты и офицеры рассказывали ( была возможность общаться) про "дырявые" тарелки и ложки, которые моют только их обладатели. Спросите у мотавших срок, что это значит. Прапорщик, завпродскладом воровал ящиками. Командир снял бы его, если б не знал, что другой тоже будет воровать. И зимой в столовую идёшь в 30 градусный мороз без шинели, потому что в столовой нет раздевалки, не положено. И старички приходят по ночам в карантин, чтоб покататься верхом на "духах". И в первую же ночь, пока мы мылись в дуще без (юмор) холодной воды, наши вещи прошмонали и забрали всё стоящее. И постоянное желание есть в первые полгода. И постоянное желание спать, потмоу что часть кадрированная и в наряд ходишь через сутки. Значит 1 ночь спишь полностью, во вторую 2-4 часа. И дебилы офицеры. И уроды сержанты из глухих деревень с непомерным желанием показать городским. И 2 года за тысячу километров от дома..без отпуска. И баня раз в неделю. А если что-то случилось и не успел вернуться в часть с выезда, то через 2, а можно ещё попасть на губу, тогда через 3. И тупое ожидание воскресенья, когда можно просто поваляться на постели, прислушиваясь к крикам дневального..чтоб не пропустить приход офицера.
Но командир наш Анатолий Константинович Ефимов (долгих лет жизни) как говорили, сам сначала отслужил солдатом и только потом пошёл в училище. И комбат майор Воробьёв сам был из солдат. Но за всё время моей службы не было никого избитого, не то что покалеченных или погибших. Драки были, сам дрался. Вот потому и не били все подряд, что дрался. и другие дрались. И получал 3 раза губу по максимуму 7 суток. И мои хронические депрессии, не ваш "депресняк" на день-два, а жуткие, каких лучше не знать и моя почти белая голова тоже оттуда. Потому и мучаюсь все эти годы невозможным желанием переслужить, чтоб многое пошло по другому. И всё это потому что вбили в голову, что армия это "школа жизни, которую лучше пройти заочно". Знал бы тогда то, что знаю сейчас... Потому и говорю уходящим туда, это пойдёт на пользу в жизни, только служите а не канючьте.

Скажите плз, где сейчас можно манорить, в каком городе (для всех)? Не в курсе просто..

Расскажи мне через 10 лет.. послушаю. В моё время говорили, что лучше отсидеть 3 года на зоне, чем 2 года в армии. Как видишь, 3 за 2, не то что нынешние 1 за 1. Кишка тонка у нынешних И служить видимо не так страшно

Видимо ты просто служил в очень хорошом месте.Вспомни как тянуть "молодуху",если ты ее тянул,и вспомни что бывает когда не выполняеш "нарез".И хочеш ты не хочеш, но сейчас в армии больше теряеш,чем получаеш.А на счет брата, сделаю ему подарок на совершеннолетие "белый билет" и отправлю учиться куда нибудь за границу,для него это будет в десятки сколько раз лучше чем армия- с этим тяжко поспорить.На то я и сестра что бы баловать младшего

и через 10 лет и 20 и 30 я те скажу * не пори сходи щас туда и потом ты мне скажешь что был не прав что всё там изменилось что всё не как в твоё время было
PS: *


молодец былиб деньги так и сделал бы)


и не спорь *

спс зан)

Современная армия, кроме выбитых мозгов, напрочь убитой психики и кучи паталогий ничего не дает, я вам как психолог говорю=) Наша армия сможет быть нормальной лишь в одном случае, если они наймут опять же психологов, который будут дифференцированно подходить к каждому и набирать не всех в одну лодку от люмпина до эстета, а все-таки разделять по наиболее распространенным типам личности и темпераментам. А пока у нас будут всех под одну гребенку, то и будет в стране бедлам и черти что. В общем в психологах будущее. ура, товарищи!

Дай Бог удачи твоему брату в жизни. А закалка духа, это ,если говоритьобразно, когда в ответ на удар по морде сжимается кулак, а не сердце.
З.Ы. Беда тех кто служит сейчас, в том что готовят к отмазке, а не к тому что надо служить. И в части молодые просто не могут встать плечом к плечу. Это не мои слова. так говорят женщины из организаций по защите военнослужащих. Среди дедов беспредельщиков не так уж много. И если бы молодые элементарно сплотились, то многие старички их одобрили их. А так срабатывает закон, не помогать тому, кто сдался. Мне как-то один парень из стройбата (там же в армии) рассказал свою историю. После карантина, когда их рассовали по ротам, его и н4 других ночью привели в каптёрку. Там старички сначала спрашивали их, потом приказали танцевать. Ударили кое-кого. Те четверо стали танцевать, а ..как же его звали то.. отказался, его избили.. не сильно, но показательно. А когда он умывался, пришёл один и сказал, что всё правильно, и деды его больше не тронут. И не трогали, а те четверо как и многие другие потом долго шестерили.. Сложность в том, что по учебникам жизнь не узнаешь. Так что каждый сам выбирает свой опыт. И всё-таки на гражданке гибнут чаще, это статистика. И увечья чаше и многое другое.


Ну да, пример США с их армией психологов на каждый случай жизни, как говорится перед глазами. Это я ваи говорю, как человек без диплома психолога Много лет собираюсь.. Мне знакомая как-то сказала, что мне нефиг там учиться, преподавать пора идти А мысль интересная. будет полк отморозков, а другой утончённых эстетов... как бы их ещё по родам войск распределить....какой полк куда? ты бы кому доверила на такне ездить? Метросескуалам или люмпенам?
З.Ы. Катя а ты откуда про армию знаешь? Расскажи мне что это такое..


Поздравляю своих оппонентов. Сильные кадры у вас Вот кому я уже ничего возразить не смогу. Возить свой кулак к его носу тупо и бессмысленно, а отвечать в его манере вообще уныло. Баста, вот из таких и получаются самые отмороженные деды...
З.Ы. Тебе за меня в армии ответят, красавчик..

Следует из твоих слов, что в армию идут что бы научиться давать сдачу?!

Сколько лет назад это было?10, 20 или 30 лет тому назад?

мда какие тут актуальные нынче темы для разговора)))
неужени о хорошем ни кто не может пообщатся+)))

Сынок, если, уходя в армию, ты не знаешь что такое дембель, то тебе прямая дорога в чухи сортирные. Мне пофигу что ты знаешь про нынешнюю армию. Сравнить 2 и 1 можешь? Ну вот и подумай. Помаду купи... пригодится.

Короче мы тебе про Фому ты нам про Ёрему.Если там в армии так хорошо что же ты по контракту служить не идеш?

Разв ене понятно из того, что янаписал? В армии много чему можно научиться быстрее и надёжнее, чем обычной жизни. Там нет времени на лишнее. И не надо говорить про ужасы современной армии. Просто тогда по поводу каждого синяка не устраивали шумихи. И в армию хоть как-то, но заранее готовили. А сейчас модно быть эмо, готом и как там ещё.. Но никак не мужиком.. и не модно бегать на физкультуре в школе. Я тоже уходил с чёвством своего высокго предназначения, отягощённый "знаниями" "добротой к ближнему", "духовной силой". Быстро выяснилось, что силы не было. Доброта нужна к месту, а знания вообще ничего не стоили, ибо пользы от них не было. Первый раз я смог что-то из доармейского применить, когда научил одного сержанта кубик рубика собирать. Второй раз, когда на память записал в тетрадку 60+ текстов песен "машины времени". Третий, когда запомнил имена почти 200 солдат и стал обращаться к ним не по фамилиям и кличкам. Заметили и после этого даже старички стали -не всегда-звать друг друга по именам. А большая часть того, что я мог когда-то гордо предъявить в компании оказалась мусором.

Каждому своё. У меня болезнь сосудов. И зрение минут 6. И брали меня со всем этим.. А почему про контрактную то? Речь вроде идёт о срочной службе, а не о профессиональной. Так что скорее уж "в огороде бузина, а в Киеве дядька"


ТЕБЕ в армии пригодится..
З.Ы. Макс, не удержался..

"Сообщение отредактировал Бутират."
Так вообще непонятно....

Хорошо, раз так,ответь на воспрос помогла ли тебе армия устроиться на приличную работу и пригождаются ли тебе навыки получение в армии на твоей работе?И еще кем может устроиться парень после армии?

завтра утром баны раздам, а пока спать...

Не хачу спать

Попробуй внимательно прочитать то, что я писал Не ограничивайся поиском моих фраз удобных для твоих ответов.
Чем полезны знания, полученные в армии? Не трачу время на пустые понты, как свои так и чужие.
Есть какое-то условие при приёме на работу, для служивших и неслуживших? Мне неизвестно.
З.Ы. Не сочти за похвальбу. Мне не раз говорили, что у меня хорошая репутация на сервере. Так же бывало и в других местах и компаниях. Вон, Медиана не даст соврать. Так база характера из детства, а шлифовка из армии. Кстати, третья фраза в подписи моя.
А я спать

Тогда все зависит от характера человека,а нет того что с ним делает армия,не факт что армия сделает хороший характер.И для того что бы не тратить время на понты,не обязательно идти в армию.
Почти во всех анкетах есть пунктик военная служба или что то в этом роде.
Продолжу свою тему по поводу трудоустройства отслуживших.Друг с вышкой на юриста,говорил что хочу в армию понабраться опыта,мыл поможет при работе его.Итог его слова: И что толку ходил,лучше бы в прокуратуре бумаги потоскал бы.
И все таки интересно услышать твой ответ на мои вопросы

На вопросы я ответил. По крайней мере на те что мог. Устал повторять, что польза от службы будет проявляться постепенно. И год потраченный на неё, если не спиться и не лежать на печи, окупится к 40 годам с лихвой.
Тлько что в аське написал одной знакомой. Феминизированность общества портит мужчин, а женщины никак не успокоятся.. Нельзя растить теличных сыночков итребовать чтоб они с возрастом вдруг стали настоящими мужчинами. Зайди на любой женский сайт. Стонут же от засилья ничего не умеющих, зато много знающих мужчинков. Знаю одного такого. Женился на моей знакомой. парень хороший, умный.. но я к ним ходил лампочки менять. Когда я дверь им перевесил, он начал орать на тёщу, по какому праву она попросила меня о помощи, я не её друг. А уж как о нём мать в детстве имолодомти пеклась... С теми болезнями что она ему в карту напихала, чтоб в армию не взяли, жить не стоит.. пришлост потом просить, чтоб убрали что-нибудь чтоб на работу мог устроиться. а так то умный.. После универа их было двое - кандидаты в аспирантуру, взяли второго. Работает не бей лежачего, на содержание 2 детей бывшей жене еле-еле ине всегда..
Большинство людей проживут жизнь уныло. Ни подвигов, ни карьеры, ни "весь мир повидать". Ладно если не сопьются.. Доживут до пенсии озлобленными. Это не страшилка. Это реальность. Школу все заканчивают с самыми радужными мечтами.. а потом тихо плывут по течению, ладно если рука есть, пристроит. Но отказаться от регулярных попоек, тупых разговоров и прочих атрибутов современной жизни ради подъёма в 6 часов, ради беготни с автоматом и мытья полов, без клёвого прикида и модных фенечек (извини, не слежу за молодёжным слэнгом) ..неееет. Я о многом в своей жизни жалею. Но о службе в армии нет. По другому бы прослужить, вот было бы правильно.. но меня тоже не готовили... точнее не к тому готовили...

Так я тебе и не говорю желеть, что ты был в армии.То что ты написал и наблюдал ужасно,муж и жена должны друг друга воспитывать.К примеру взять меня,самое банальное, моему мужу дома чай и обед можно сказать разжововали и в рот клали.Начали вместе жить,тогда еще сутки через сутки работала,уходила утром и оставляла приготовленое на плите и говорила захочеш покушать все на плите разогрееш.На следуюющий день прихожу с работы, вижу картину что я приготовила не тронуто,а по всей кухни пакетики от супоф -ролтоноф=)))Ни че сказала еще раз такое увижу готовить перестану,пришлось перестать на какое то время,теперь сам может разогреть=DИ он меня во многом перевоспитывает.И смех и грех как говорится.
А по поводу все той же армии ,ты в удивление что парни готовятся как отмазаться,наверное ты прав баек много со всех сторон,а особенно от TV.Когда ты пошел служить у вашего поколения в мыслях даже не было откосить,это было как само собой пойти отслужить.Но пока я останусь при своем мнение,потому что 1 голос за, против 10(мнения про армию собранное за вечер)Да и не давно с бабулей разговаривала про одного моего знакомого который отслужил уже два года назад,она говорила что вот он отслужил на работу устроиться семью заведет и пить не будет,но к сожелению,ее слова не оправдались почти.женился по залету,работает,на заводе, тратит всю зарплату на то что бы востанавливать машину после аварий(родители подарили 12-ку когда вернулся из армии) и на пьянки,честно от общения с ним пришлось отказаться,потому что общих тем мы вообще не находим,пардон слушать как он ходит на лево,не очень приятно или как они вчера на пились там в одном дворе и не помнють как до дому добрались, а у него маленький ребёнок,хотя говорят раньше был умненьким парнем.его мне сейчас очень сильно жалко=(

З.Ы.И на последок не всегда нужны связи для рывка "в люди",главное уметь держаться и хватать что тебе жизнь дает,и не отпускать!




если есть ошибки пардон,пальцы заплетаются уже=)

диву даюсь, как быстро одно сообщение переросло в "рассуждение на тему..." и жаркий спор
только вот спорить нет желания, потому что вижу как аксиомы подвергаются сомнению, "осмеянию" и т.д., а доказательства лишь масла в огонь подливают (или воды в горящее масло...буду уходить от стереотипов, тут их и без меня хватает)

...вот сейчас отвечу на вопрос про пункты в анкетах соискателей и CV (резюме), а мне скажут что это всё это было давно (лет 10,20, 30 назад) и вообще неправда =)



Практический смысл пункта "Воинская обязанность", "Служили в армии - да/нет" и прочих вариаций в том, чтобы дать возможность работодателю рационально использовать кадровые ресурсы и оптимизировать орг.структуру компании.
Поясняю... основополагающая цель любой коммерческой структуры - извлечение прибыли из своей деятельности (если думаете иначе, то даже не пытайтесь открыть свой бизнес... попробуйте себя в гос.структурах, научной деятельности и т.п.). И молодой человек лет до 27, не отслуживший в армии и без "белого билета" - потенциальный риск и возможные потери в прибыли, так как нет гарантии того, что завтра соискателя не призовут на срочную службу. А если вакантная должность подразумевает обучение специалиста или длительную стажировку (это все стоит денег и немалых)? Да и сам процесс поиска нового сотрудника отвлекает от основной деятельности, а аутсорс требует денежных вложений.
Поэтому шанс получить отказ у военнообязанного мол.человека в перспективной работе сильно выше, чем у отслужившего.

Асбалютно в точку

А там не поймеш что было=))

идите * со свой армией))))) горите в аду *))) военник рулит))))

1.3. Нецензурные, матерные выражения

мхыхых
не берите пример с кота!
служите в армии чтобы недобора не было и мну не дергали

Я про много чего знаю, профессия такая - все знать, со всеми общаться=)

Косили, а поскольку правило было для всех врачей, призывников "считать" здоровыми, то косили по страшному. Ссаться месяцами в постель - обычный трюк. Вот только даже в нашей части 2 энурезника прослужили все 2 года до последнего звонка. Наверно и правда болели. Косили и через дурку. И срок по малолетке соглашались. Благо можно было получить небольшой за мелочь. Хотя и их брали, но уже в стройбат. Таким там самая малина была..


То есть тебе рассказывали В Прибалтике и на Украине и в Грузии сейчас столько всего про Россию рассказывают... Ну да, там же политика.. А тут свои ребята говорят. Просто в молодости, когда всё впереди, кажется что время проведённое в армии, потеряно зря. А когда проживёшь большую часть жизни, то выясняется, что эти 2 года одни из самых светлых воспоминаний. И в части жизненного опыта на первом месте. Вот это я и пытался обьяснить.
З.Ы. Психологи - страшная сила

не вижу смысла в этом споре, кто был при своем мнение тот при нем и останется, а слова типа "через лет 20 вы поймете что не зря пошли" как то не особо воодушевляют, сам же говорил что по статистике на гражданке больше гибнут, вот мб я и не доживу до 40 лет что бы заценить эту прелесть прохождения службы-)
да кстати на гражданке гибнут больше не потому что тут так опасно и везде беспредел, а наверное потому что на гражданке просто намного больше парней призывного возраста находится, ведь многие щас стараются получить высшее образование,тем самым имея отсрочку.. и еще кое что,посчет тех кто вернулся из армии,все по той же статистике некоторые из них тоже начинают спиватся,потому что не могут обратно войти в нормальную жизнь,или по той причине что в армии он за 1-2года стал кем то,а вернувшись на гражданку понял что не он, неполученные им навыки в армии тут не нужны, а те знания что он получал до службы давно позабылись

А ты возьми статистику по % соотношению погибших и трвмированных к общему числу 18-20 летних, находящихся в армии и на гражданке по отдельности. Заодно и тех, кто сгорел от наркоты и попал по уголовке. Я говорил не об абсолютном показателе, а именно об относительном. Обсуждать абсолютные цифры нет смысла. Например можно сравнить. 100 погибших за год в полуторамиллионной армии, включая несчастные случаи. (видел эту цифру пару лет назад, с полной раскладкой по причнам смерти)БЕЗ УЧЁТА ПОГИБШИХ В ГОРЯЧИХ ТОЧКАХ. Туда всё же в основном контрактники идут. Это их работа. И 35 тысяч погибших только в ДТП на 145 миллионов населения. 145 и 1.5 = 100 раз. Умножь 100 на 100=10 тысяч, сравни с 35. А если брать не только 35 тысяч в ДТП, взять пропавших, убитых в драках и в быту, взять все случаи преждевременных смертей с перепоя и от передозировки. Армия сбережёт твою жизнь на этот год. И про отбитые почки не говорите. Здесь калечат намного чаще. Статистика пострадавших хотя бы от милицеского произвола намного страшнее.
З.Ы. Даже если взять тех кто погибает на Кавказе, всё равно цифра будет меньше. Потому что на гражданке цифры практически не меняются из года в год. Как гибли в начале 90-х по 35-40 тысяч на дорогах, так и спустя 15 лет. Даже если признать, что армейские начальники учитывают не все случаи.. всё равно там ничуть не страшнее, чем здесь.
И то, что после армии многие парни начинают пить правда. Только пьют не от мысли о потерянном времени. А потому что реальность показала им, что всё что они думали о себе, оказалась миражом. Я уже писал, что уходил самодовольным идеалистом. Там быстро понял, что представлял собой надутый пузырь. И так происходит со многими. И вот эту правду о себе многим трудно принять.. Мои депрессии и есть альтернатива алкоголизму.

Ну вот тогда к примеру вопрос, что лучше жить,работать,завести семью являясь самодовольным идеалистом не разочаровавшивмся в окружающем мире и имеющим какую то цель в жизни, или сходить в армию и прийти с поменявшемся мировозрением и измененной психикой?
я говорю не вобщем а к примеру, ведь то какой человек из армии вернется зависит от того каким он был до армии, куда попал, и с какими людьми служил. в некоторых случаях это действительно может быть хорошей школой жизни, а в некоторых может просто уничтожить человека,если не физически то морально

а мне казалось кот с меня пример взял... а да у него раньше военник был)

В очередной раз повторяю. С точки зрения опасности для жизни, психического и физического здоровья служба в армии в мирное время безопаснее жизни на гражданке. Опять же это относится к срочной службе, а не к профессиональной.
Прочитай сообщение 10126, последний абзац. Ты говоришь с уверенностью в будущем, а я с оценкой по факту настоящего..
Чисто из любопытства поинтересуйся кто из наших звёзд шоу-бизнеса служил, а кто нет и посмотри на них. Прикинь на себя..

с собой сравнивать нет толку-) косить я не собираюсь, и возможности нет и срок вроде не такой большой как раньше, а посчет здоровья.... я в сентябре три часа в очереди в полеклинике простоял что бы взять справку о том что здоров, и то не дали, сказали что прошел какие то обследования и анализы сдал, ладно хоть знакомые там работают-)
да кстати а ты посмотри на великих ученых кто из них служил?))а ведь некоторые открытия, к примеру, в медицине спасают много жизней-)

Внимание! 25.11.08
Уважаемые игроки, в связи с обнаруженной уязвимостью и в целях предотвращения мошеннических действий со стороны недобросовестных игроков – все питомцы на серверах временно отключены. Мы активно занимаемся решением проблемы, надеемся на ваше понимание и приносим свои извинения за предоставленное неудобство. Приятной игры.


петы же работают вроде?

Профессор ты Саньку поверил ога ога?) Я с ним 10 лет в 1 классе учился поверь основания верить нет... но то что придя в армию он понодеялся на свою мышечную массу была его опромедчевость... там и не таких качков ломали..... В ВМФ конечно мне казолось легче всего сулжить , пришёл Санёк - человека нет... Он Людей которые его из таких Жоп казанских улиц его вытаскивали... которые ему жизнь можно так сказать спасли... он их ОЧЕНЬ далеко послал после армии.. Вот тут пример полного изменения человека..... Пришёл ещё 1 мой одноклассник.... всех помнит... со всеми Погулял,выпил- увидел просто всех Хотя и получал тоже.... И на голове шрам от приклада и слух приглушён теперь, на ноге кожа у него попрыгала из за ожога... Грыжа была... человек в -35 мылся на улице полд шлангом... и +50 градусов бегал в полном обмундирование....( это всё таджикистан 1.5года) к чему я это то что Санёк ваще ну всё уже как человек его нет... будет ещё 1 дедулька который у нас тут во дворе сидит бухает и материться на весь двор.. сам видешь в окно...

Скольких великих учёных на всё человечество за всю историю его существования ты знаешь? И кстати многие из медиков были военными ..

ну эт я пример сделал из за того, что ты в пример привел "звёзд",так сказать дискуссию поддержать-)))И кстати военные медики и военнослужащие,это очень разные люди,оба подчиняются уставу,но существуют в расличных условиях-)
и в продолжении разговора об ученых, их конечно в пример количеству нынешних "звёд" меньше, но если посчитать ученых которые к примеру сделали открытие, затем на основе этого открытия другие ученые либо доработали,либо нашли что то новое) ведь обычному человеку известны имена ученых,которое сделали что то грандиозное,но врядли кто нить,к примеру,знает фамилию ученого, который впервые начал делать прививки, или фамилию медика который из плесени получил,первый антибиотик-)

В общем мне кажется, что ты понял о чём я говорил, на твоём согласии не настаиваю. Но почти уверен, что отслужив, ты много позже со мной согласишься. Остальное приложится.

я понял о чем ты-) прост поспорить люблю, и делать сейчас нечего-)

бери пример с админов - забей

Макс пашут они )) хотя их отключили)) мб у нас серв багоюзеры7 О_О

А лучше вообще не заглядывай на этот сервер чаще чем раз в полгода на 5 минут

у нас ГМ по своей работоспособности не превышает калькулятор без батареек-)

Просто те, кто пришел из армии уже там побывали и ум же попросту не о чем жалеть. Т.к. они же не знают, чего бы они к примеру могли за эти два года добиться здесь. Да просто некоторым армия противопоказана=) А у нас всех подряд хватают туда. В общем не одобраяю я нашу армию и наше правительство в этом во всем плане. Всю жизнь жили и тут они реформы решили ввести: заменили кирзачи на ботинки, и алюминевые ложки на обыкновенные, типа все должны были крикунть видимо "УАУ", но вот как-то уау то не кричиться. Хотя опять же армия - это хлеб для психологов=) Пришел солдат психика убитая в хлам, социально не адаптирован, страшные сны по ночам - все идем к психологу лечитсо=)


Значит просто не отключили=)