Готика Опции

[AHAPXiST]

Я примерно понял, что Kveldsulf имел в виду...
В принципе все прально гврит, ведь после появления суб-культуры готов и гот-рока как отдельного направления в музыке, после него появилось всего несколько направлений гот музыки (готолабилика, дэт-рок и тд), а дальше что? А дальше как раз таки идет все то о чем гврил Kveldsulf гот-тусовка начинает подбирать музыку никаким боком не относящияся к истокам гот-движения 70-80+ годов...
Ну и как всегда эт мое ИМХО

Сообщение отредактировал AHAPXiST - 7.10.2008, 17:09

[Kveldsulf]

Ты все смешал в одном посте, получилась каша, и ноль аргументации, почему же 80 - это готова тусовка...

З.Ы. А как насчет Лакримозы?)

Вот предыдущий оратор мысль уловил. Изначально та музыка, вокруг которой тусовка готов возникла обладала совершенно определенной эстетической и выразительной идеей, сошедшей на нет к концу 80-х. Потом случился ревайвал готической музыкив середине 90-х, и направление пошло по совершенно новому пути, местами определяемому коньюнктурой и маркетингом лэйблов, уцепившихся за брозское слово. Лакримоза слегка задела этот первоначальный пласт на ранних альбома, но потом влилась в общий поток симфо-готик-метал моды, мало перекликающейся с тем, что было изначально.

Мне как бы холивары на эту тему надоели, если для кого-то "диприсивная атмасфера готиг дума с валшебным женским пенеем и гровленгом" отвечает его готическому мировоззрению и романтическим мечтам о вампирах и тьме средневековья - это его персональное дело

Детхрок, кстати, возник одновременно с европейским готегроком, если не раньше.

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 7.10.2008, 21:16

[DED-MAZAI]

Спасибо, теперь все понятно))

Да сейчас в музыке все настолько перемешано и апргрейдено, что уже никто не помнит истоков.. почти никто)

[Emo]

смеюсь в лицо... готы, какие готы, изначально это исключительно музыкальная суб-культура, какие вампиры? Может кресты, кровь и вырезание лезвием пентограммы на спине? рихнулись? согласен, что однозначного определения этому стилю уже дать нельзя, тк появилось масса песен в схожем стиле или даже в другом стиле но группами позиционирующими себя как исполнителей готик музыки, потому пошло-поехало... то, что было в 80х, глупо переносить на сейчас. А разделения на "подстили" готик музыки очень даже оправдано, таким образом всё это дело конретизируется и упорядочивается ))) но думаю народу которые действительно в каждом стиле разбираются (читать: в большинстве, тк в каждом - не реально) - маловато будет, а потому все и используют общее, пусть и на сегодняшний день слишком общирное понятие - готик-музыки!

[Kveldsulf]

Эмо - это тоже разновидность вашингтонского хардкора середины-конца 80-х ))

Можно и не переносить, но тогда приходится признать, что со временем всё деградирует и начинает работать на коньюнктуру. В онемэ есть такое понятие - фэнсервис: это элементы анимационного фильма, рассчитанные на представителей субкультуры, их фетишизирующих - например, ультракавай, трусики или кошачьи уши. Вот современная готмузыка состоит из этого "фэнсервиса" чуть меньше, чем полностью. Кагбэ музыка - это творчество в первую очередь, а не обслуживающее тренд явление. Ну, в идеале, по крайней мере

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 8.10.2008, 8:21

[DunasTu]

Вот предыдущий оратор мысль уловил. Изначально та музыка, вокруг которой тусовка готов возникла обладала совершенно определенной эстетической и выразительной идеей, сошедшей на нет к концу 80-х. Потом случился ревайвал готической музыкив середине 90-х, и направление пошло по совершенно новому пути, местами определяемому коньюнктурой и маркетингом лэйблов, уцепившихся за брозское слово. Лакримоза слегка задела этот первоначальный пласт на ранних альбома, но потом влилась в общий поток симфо-готик-метал моды, мало перекликающейся с тем, что было изначально.

Мне как бы холивары на эту тему надоели, если для кого-то "диприсивная атмасфера готиг дума с валшебным женским пенеем и гровленгом" отвечает его готическому мировоззрению и романтическим мечтам о вампирах и тьме средневековья - это его персональное дело

Детхрок, кстати, возник одновременно с европейским готегроком, если не раньше.

не буду, да и не хочу с вами спорить, могу сказать только одно-всё растёт, всё прогрессирует и музыка тому не исключение.

[Kveldsulf]

Всякие изначально возникшие в какой-то узкой среде явления склоны не к прогрессу, а к регрессу, примеров масса - культура Goa, индустриальная музыка, idm, блекметал, панк, психоделик-рок, джаз, эмо-хардкор и, увы, сабж. Этому много объяснений - потеря актуальности для современности, коммерционализация, отсутствие новых идей ну и дофига ещё всего. Спорь-не спорь, а есть как есть.

[DunasTu]

Всякие изначально возникшие в какой-то узкой среде явления склоны не к прогрессу, а к регрессу, примеров масса - культура Goa, индустриальная музыка, idm, блекметал, панк, психоделик-рок, джаз, эмо-хардкор и, увы, сабж. Этому много объяснений - потеря актуальности для современности, коммерционализация, отсутствие новых идей ну и дофига ещё всего. Спорь-не спорь, а есть как есть.

это ваша точка зрения, придерживайтесь её и не навязывайте её другим
Зы ничего никогда не испаряется в музыке и не забывается и уж тем более не регрессирует, а всего лишь приобретает другой образ, ненавистный тем, кто был поклонником или представителем прошлых звучаний и жанров.
Pps А это моя т.зр. и буду придерживаться её и соответственно никому её не навязывать.

[Kveldsulf]

Интересно просто, у тебя какое мнение по сабжу?

[DunasTu]

Интересно просто, у тебя какое мнение по сабжу?

у меня мнение такое: мне пох на ваше мнение!

[Kveldsulf]

Офигенный аргумент в пользу своей правоты =)) Короче, я за Петлюру по любому