Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум KAZANHOME _ Наши дети _ Ищу единомышленника-партнера для строительства платных детских площадок.
Автор: Captain Vzhik 18.8.2010, 21:26
Все доброго времени.
У меня очередная идея фикс!
Все изучаю, читаю и буквально вчера наткнулся на интересную фразу одного из миллиардеров: "Хочешь найти идею? Посмотри в окно!"
И чтобы вы думали? Я два вечера (!!!) пялил глаза на свой двор и.. НАШЕЛ!
Как думаете, что я увидел?
Даю подсказку: во дворе куча ребятишек, бабульки, собаки... Все вроде нормально, если не приглядываться..
А приглядевшись я увидел, что ребятишки играют с собаками, причем бродячими, а бабульки ребятишек за это ругают. По идее правильно.
Но а чем ребятишкам еще заняться, когда нет..
...НЕТ ИГРОВЫХ ПЛОЩАДОК!!!...
Скажете открыл Америку?
Да вовсе нет, просто мало кто на эту "мелочь" обращает внимание. А если обращают, то просто делятся очередным негодованием друг с другом и все.
Я начал изучать этот вопрос и понял, что в нашем городе (да и не только в нашем, вся Россия этим "мается") у чиновников просто-напросто нет на это денег. Им бы как минимум с кап.ремонтами домов и различных коммуникации разобраться, а до остального сами понимаете - некогда.
Нашел даже то, что сейчас по каким то новым правилам ЖКХ есть вроде такое решение, что если весь двор соберет нужную сумму на постройку детской площадки - вроде как обещают помочь..
Но кто их потом обслуживать и ремонтировать будет?...
А без охраны поломают за год, другой и опять заново все строить придется
Плюсы у платной стоянки детской площадки вижу следующие:
1. Ребенка можно оставить на пару-другую часов пока вы заняты своими делами
2. На площадке не будет ни бродячих собак, ни окурков, ни осколков.
3. Ваш ребенок не сможет пораниться о какую-нибудь ржавую железяку, торчащую из земли или из горки.
Вот отсюда и возникла идея с платной детской площадкой.
Но бесплатный вход тоже будет:
1. Для родителей с детьми (дети - платно)
2. Для детей из многодетных семей
3. Для детей-инвалидов.
4. 1-2 дня в месяц - свободный вход для всех желающих
Вот для примера взял свой квартал: 6 "коробок", 2 школы, 1 садик, 1 ЦВР (Центр внешкольной работы), рынок, кучка магазинчиков и ларьков и небольшой близлежащий частный сектор.
Думаю что около 10-12 тыс населения на весь этот "кусок" набирается.
Из них детей в возрасте от 3 до 12 лет - около 1500.
На весь этот квадрат строится один приличный детский городок в одном из дворов (думаю местные жители будут не против. Надо составить опрос).
На него у меня потратится по самым скромным подсчетам порядка 3 млн. руб.
Плюс охрана и тот, кто будет следить за порядком на площадке.
Абон. плата - 500 руб в месяц на любую площадку в городе (типа дисконтной карты)
Срок окупаемости - до 2 лет.
Как вариант для быстрой окупаемости и снижения абонентской платы есть мысли с продажей рекламных мест на этих же площадках.
Есть еще один хороший "плацдарм" - муниципальный "Детский городок", в котором практически ничего уже нет, кроме бетонной стены типа "крепость" и пары беседок.
Но там строительство нужно покрупнее, но и выхлоп - очень огромный район города + рекламные площади + торговля мороженым, газировками и т.д.
А в ночное время устраивать шоу для тех, кому за 18.
Надо только разузнать про нормы после 22:00 - дицибелы шума и дозволенное расстояние до жилых домов (их там много, но вроде на приличном расстоянии).
А вообще для старта пилотного проекта хотел бы использовать свой собственный двор. Он как раз в середине всего квадрата и места предостаточно.
Надо только городские власти уговорить отдать в аренду землю под строительство.
А это, по-моему, самое сложное..
У кого какие мысли?
Вот вам для затравки:
http://www.kisika.ru/det.html
http://www.videosostav.ru/video/8faeeac9e92069ce9e6fe9c1a23a5d40/
Автор: Captain Vzhik 18.8.2010, 21:47
P.S. Если голосуте НЕТ, то не мешало бы тут озвучить причину, чтобы было понятно, в чем провалы моей идеи.
Но хочу высказать свое мнение - на государство уже давно уповать не стоит.
А если где то и есть такие площадки, то их либо скоро не будет, потому что их никто не охраняет, либо надо купить квартиру в элитном доме.
Автор: Ran_Kerui 18.8.2010, 21:51
сама идея по себе не плохая, но фактор "платности" всю идею нивелирует до очередного "буржуя ванта хача", ты предлагаешь всем на погулять тащиться ну скажем "в твой двор"? ну к примеру в моем микрорайоне 7-8 дворов полноценных, и все побегут в какой то один? а у кого нет тех же денег на абонент? стоять и смотреть, вылавливать классовую дискриминацию? это идея хороша для буржуйских комплексов, а не для босоты, пока только такие сомнения
Автор: Captain Vzhik 18.8.2010, 21:56
сама идея по себе не плохая, но фактор "платности" всю идею нивелирует до очередного "буржуя ванта хача", ты предлагаешь всем на погулять тащиться ну скажем "в твой двор"? ну к примеру в моем микрорайоне 7-8 дворов полноценных, и все побегут в какой то один? а у кого нет тех же денег на абонент? стоять и смотреть, вылавливать классовую дискриминацию? это идея хороша для буржуйских комплексов, а не для босоты, пока только такие сомнения
Да, не спорю, есть такой момент, что кто-то там за сеткой играет и веселится, а мой ребенок стоит и на все смотрит сквозь слезы, потому что у мамы с папой нет 500 руб в месяц на то, чтобы он мог тоже там бывать.
Это тоже надо как то решать, но я пока не знаю как.
Хотя на пиво мы, родители, гораздо больше тратим.
А про все остальное, в особенности "буржуйских комплексов" - а сейчас что, гораздо лучше?
Пусть пиво пью, бутылки бьют, окурками все песочницы загаживают до такой степени, что ...
Или есть другой способ навести порядок и построить красивые детские площадки, которые будут приносить только радость, а не уныние от того, что они ломаются и торчат своими ржавчинами во все стороны?
А платность нужна для того, чтобы платить зарплату охранникам, уборщицам/дворникам и бабушке-вахтеру.
Оплатить аренду земли, которую придется платить городу, то есть тем, кто вроде как должен все это дать бесплатно.
Ну и окупить те средства, которые будут вложены - тоже не мешало бы.
Благотворителей у нас пока мало..(((
Автор: Charley 18.8.2010, 22:52
Боюсь бандиты и чиновники всю выгоду сожрут. Для такого большого комплекса нужно место, кто его просто так даст? Чиновники лучше новый дом в притык к старым поставят. А если новую площадку на месте старой ставить, то действительно дискриминация получается.
Автор: Ran_Kerui 18.8.2010, 23:07
Нет, у меня, несколько другой вариант, муниципальные площадки, пара круглосуточных охранников, видио контроль, скажешь это дорого? нет, с учетом тех лове что берут новоявленные жкх и их руководители строят котетджи, дома, их судят... ой не часто, барыга барыгу кроет,... но это если по правде, а так... ты же лаве хочешь срубить на идее? готовся тебя фильтранут, если концепт не загнал, и не регнул, ах нет, это сделали за тебя (если идея интересная), и тд и тп... весь позывной, идею копирайть, условия описывай 
спешал для лизы-колесо ванта ваше мнение вахаххаа
Автор: monster1200 18.8.2010, 23:18
Так во первых это область занята муниципалитетом и да еще одной организацией называется ГАЗПРОМ ДЕТЯМ.
Во вторых землю надо арендовать у собственников жилья или у мэрии и так далее,любая земля платная и не принадлежит народу.
Автор: Fidel Castro 18.8.2010, 23:20
А если ребенок все же пораниться, кто будет отвечать?
Приходя на площадку, никаких особых документов подписывать как я понял не надо.. заплатил и ушел.. и оставил ребенка неизвестно кому...
Автор: Ran_Kerui 19.8.2010, 0:07
По варианту вжика, толстые буржуи подумали подумали, и тему задумали, ой а кто такой вжик? мы первые идею вставили... ах форум, а кого это всё мучает, тут список, на кого насрали... возможно не дочитал, но как вжик хочет вписаться, в не свой уровень, и идею которую он предложил? скушают
Автор: Ran_Kerui 19.8.2010, 7:34
как я посмотрел, я лабуду сказал, моё имхо, в каждом дворе ма -мо -ницупальное устройство, видеонаблюдение, + круглосуточный контроль от 0:
сказал, но не донес...
Автор: Captain Vzhik 19.8.2010, 7:36
Нет, у меня, несколько другой вариант, муниципальные площадки, пара круглосуточных охранников, видио контроль, скажешь это дорого?
Не очень понял что ты написал после цитируемой фразы.
А насчет недорого - одна только разработка проекта, в котором нужно учесть все нормы, чего будет стоить.
Потому и прикинул грубую цифру в 3 ляма.
А если ребенок все же пораниться, кто будет отвечать?
Приходя на площадку, никаких особых документов подписывать как я понял не надо.. заплатил и ушел.. и оставил ребенка неизвестно кому...
Ну почему же неизвестно кому? Очень даже известно.
Площадка же не безхозная, как многие, которые принадлежат ЖЭУ.
И документы соответсвующие тоже должны будут подписываться.
Как вариант в эти 500 руб в месяц или 30 руб в сутки надо будет включить страховку.
Но это все пока мысли, за расчеты еще не садился, потому что пока имею смутное представление во что это все выльется.
Потому и солздал тему с поиском единомышленника-партнера.
А насчет всего остального, типа "бандиты, чиновники, сожрут" - поживем увидим..
В одиночку - да, сожрут. Но вот тут и надо разиграть карту так, чтобы было как можно меньше препятсвии, подключив к проекту мэрию и местных жителей..)))
Автор: Alexei 19.8.2010, 8:28
нет, потому что платная
те, кому это действительно доступно, итак живут в элитных домах с охраняемой территорией и детской площадкой
а в простых дворах этого делать не стоит, представьте два ребенка с подъезда - у одного родители заплатили за вход, у другого - нет, как им дружить?
у меня в детстве тоже не было площадок, не парился, бегал в школе соседней
Автор: lisa-kolesa 19.8.2010, 8:39
спешал для лизы-колесо
ванта ваше мнение вахаххаачто-то не поняла... чего хотите?)
а по теме, идея интересная, хотя тоже коробит тот факт, что не у всех есть возможность платить. Лично я бы платила, если бы у нас была такая площадка.
ЗЫ: Лиса-колесА я
Ударение на последнюю А)
Автор: Ran_Kerui 19.8.2010, 8:44
вжик, ну там фича идеи есть, но сейчас, при всех минусах, как ты хочешь рубала чисто путенская, или медведевская.... что минус!!!
Автор: paradoks666 19.8.2010, 8:47
Не прокатит идея. 100%
1. как уже сказали выше в мажоржомеках итак такие площадки есть, а в обычных домах никто платить не станет.
2. Если даже захотят платить, то нужно чтоб площадка была близко от дома. Никто не попрется куда то вдаль.
3. Попробуй поищи свободные земельные участки для этих целей И сразу же все идеи отсохнут.
4. Если тупо во дворе прям делать с чинушами запаришься. Надо будет кучу согласований разрешений. И за каждое платить взятку или ждать хз скока времени.
Автор: lisa-kolesa 19.8.2010, 9:02
вжик, ну там фича идеи есть, но сейчас, при всех минусах, как ты хочешь рубала чисто путенская, или медведевская.... что минус!!!
А вы что хотите, чтобы кто-то что-то делал себе в убыток?
Сейчас куда ни глянь, все ищут личную выгоду. А сделать доброе дело и при этом немного заработать на этом - думаю не так страшно.
Автор: Наиль 19.8.2010, 10:47
конечно хорошо, но не вижу плюса даже от того, что ребёнка одного там заботливый родитель не оставит. С родителями ребёнку туда ходить тож не варик им проще в зоопарк или другой дет.городок сходить. И то что бабушки и родители ругают своих детей и внуков за то что с собаками играет или дерётся с кем-либо или ещё что минуса не вижу, это воспитани, зато будет знать дитё что можно делать, а что нельзя.
Идея хорошая конечно. Я за. На мавлютова есть такой двор там и сторож сидит и чисто и всё.
Автор: Captain Vzhik 19.8.2010, 11:41
Идея хорошая конечно. Я за. На мавлютова есть такой двор там и сторож сидит и чисто и всё.
Опа! А где енто такой?
И он как, платный?
А дома вокруг какие? Обычные или элитные?
Кстати про далеко бегать..
http://maps.yandex.ru/-/CNRb5us - мой двор ето коробка из домов № 35, 37, 39 и 43.
Со всех остальных дворов приходить в наш не так далеко.
Автор: Ran_Kerui 19.8.2010, 14:41
что-то не поняла... чего хотите?)
а по теме, идея интересная, хотя тоже коробит тот факт, что не у всех есть возможность платить. Лично я бы платила, если бы у нас была такая площадка.
ЗЫ: Лиса-колесА я
Ударение на последнюю А)лиза прости, ничего личного, просто ты висела в теме
но молчала 
Не очень понял что ты написал после цитируемой фразы.
да нет что не понял это не страшно
поясню предлагаю вариант локальных, мониципальных площадок, пара камер, тревожная кнопка для смотрителя, вроде всё, правда влезть в бизьнес, и как ХЗ
Автор: Tatarin 19.8.2010, 15:29
Капитан Вжик, где с тобой можно пообщаться в онлайне? аська, скайп, агент... что бы сообщениями обмениваться быстро..
Идея не для нашего населения, где правительство борется за устранение среднего класса. Разделение людей на тех, у кого хватает пару монет на площадку своим детям и на тех, у кого не хватает.
А вот если выигрывать тендеры, получать деньги из районного или городского бюджета и строить эти самые площадки? Прибыль будет единовременной правда, никакой стабильности и еще все этим занимаются.
А выкупать Землю под строительство платных площадок, кстати то же недешвое занятие. Не рентабельно же, не ?
Автор: Captain Vzhik 19.8.2010, 16:00
Капитан Вжик, где с тобой можно пообщаться в онлайне? аська, скайп, агент... что бы сообщениями обмениваться быстро..
Идея не для нашего населения, где правительство борется за устранение среднего класса. Разделение людей на тех, у кого хватает пару монет на площадку своим детям и на тех, у кого не хватает.
А вот если выигрывать тендеры, получать деньги из районного или городского бюджета и строить эти самые площадки? Прибыль будет единовременной правда, никакой стабильности и еще все этим занимаются.
А выкупать Землю под строительство платных площадок, кстати то же недешвое занятие. Не рентабельно же, не ?
Аська у меня в подписи, точнее в визитке..
Тендеры - тоже думал, но.. Вот как раз по всем остальным параметрам, которые ты уже озвучил и не остановился на этом..
А выкупать землю я и не собирался.. Ее в аренду планировал..
P.S. И все-таки - где на Мавлютова такая охраняемая площадка есть? Взглянуть бы на нее и того сторожа хотя бы глазком..
Автор: Tatarin 19.8.2010, 17:02
Аська у меня в подписи, точнее в визитке..
Тендеры - тоже думал, но.. Вот как раз по всем остальным параметрам, которые ты уже озвучил и не остановился на этом..
А выкупать землю я и не собирался.. Ее в аренду планировал..
P.S. И все-таки - где на Мавлютова такая охраняемая площадка есть? Взглянуть бы на нее и того сторожа хотя бы глазком..
Дворовые территории кому принадлежат? Можно их по-моему через горводзеленхоз оформить.
Автор: Vertu Rococo 19.8.2010, 17:16
На детях зарабатывать - аморально (НЕТ).
Ответил 3ий вариант.
Автор: Mak$ 19.8.2010, 17:55
ответил НЕТ. Не окупится. Дети гуляют с родителями/бабушками и т.п. до 5-7 лет. Платить чтоб покатать чадо часок на горках родители не станут, баскетболом/воллейболом/теннисом их в этом возрасте не заманишь. А позже они уже сами будут в состоянии найти спортплощадку в соседнем дворе или микрорайоне (бесплатную, новую или которая стоит уже 10-20 лет).
согласен с вышесказанным, что заработать в данной ситуации можно только на строительстве, но без волосатой руки тут никак.
Автор: Captain Vzhik 19.8.2010, 19:51
ответил НЕТ. Не окупится. Дети гуляют с родителями/бабушками и т.п. до 5-7 лет. Платить чтоб покатать чадо часок на горках родители не станут, баскетболом/воллейболом/теннисом их в этом возрасте не заманишь. А позже они уже сами будут в состоянии найти спортплощадку в соседнем дворе или микрорайоне (бесплатную, новую или которая стоит уже 10-20 лет).
согласен с вышесказанным, что заработать в данной ситуации можно только на строительстве, но без волосатой руки тут никак.
Но во-первых в нашем районе я не видел ни одной площадки для баскетбола, футбола и тениса.
Да и до ближайших - их еще поискать надо.
Да и вообще, благоустроенную, без мусора в виде осколков и окурков спортплощадки я не видел.
Про детей 5-7 лет - во дворе они как раз без родителей в основном гуляют.
Но вот где они гуляют - большой вопрос.
Моему 10 лет с утра до вечера во дворе, в котором даже качелей обычных нет.
Лазелки и горка - мы ему уже запретили на них играть: то в какой то краске одежду измажет, то руку об какую то железку раздерет, то, один раз, голову расшиб, упав с лазелок в грязную лужу, а в ней валялся кирпич, который под водой не был виден.
А без волосатой руки согласен - никак. Да и денег у меня таких нет.
Тут нужен спонсор, которому нужно сделать предложение чтобы он вложился.
Но вот с платностью для избранных, то есть тех кто может оплатить - если честно я тоже не согласен, хотя и предлагаю бесплатные варианты.
Потому вопрос: как сделать так, чтобы и площадка была, чтоб ее либо не ломали, либо охраняли и она всегда в порядке была? Да еще чтобы если ребенок сломает руку по вине того, кто это все построил - компенсацию выплатили?
Сколько случаев, когда родители если судятся - то уходит чуть не несколько лет, чтобы доказать.
В Нижнекамске ваще для детей старше 7 лет запретили вход на детские площадки, а для остальных расписали кому на какой качели с каким весом и в каком возрасте можно играть.
В общем наши дворы - это то самое проявление дискриминации, когда все одинаково равны, но сами понимаете на каком уровне. И с этим надо что то делать, причем своими руками. Но все это стоит денег.
Или пусть так и дальше будет?
Автор: Captain Vzhik 19.8.2010, 20:22
Потому вопрос: как сделать так, чтобы и площадка была, чтоб ее либо не ломали, либо охраняли и она всегда в порядке была? Да еще чтобы если ребенок сломает руку по вине того, кто это все построил - компенсацию выплатили?
Другими словами - как построить для всех за бесплатно, но чем и как "вытаскивать" деньги за потраченный материал, разрешения, обслуживание, охрану (а таковая все-равно понадобится) и т.д и т.п.?
Размещением рекламы? Вариант, но не очень выгодный.
Привлекать спонсоров? А где их взять то?
Включить в квартплату - будет бунт! Она и так непомерно дорожает.
Сделать платно - опять не слава Богу.
Еще варианты есть?
Автор: Tatarin 20.8.2010, 0:18
Другими словами - как построить для всех за бесплатно, но чем и как "вытаскивать" деньги за потраченный материал, разрешения, обслуживание, охрану (а таковая все-равно понадобится) и т.д и т.п.?
Размещением рекламы? Вариант, но не очень выгодный.
Привлекать спонсоров? А где их взять то?
Включить в квартплату - будет бунт! Она и так непомерно дорожает.
Еще варианты есть?
Эти все вопросы существовали еще до того появились какие-то подобные идеи.
За бесплатно не построить. Можно выбить деньги как управдом у ЖЭУ, а те в свою очередь у государства для постройки площадки. Если собственноручно возводить - нужно мотивировать жителей коробки, и по цене дешевле на порядок выйдет.
Обслуживание - раз в год в два года покрасить или залакировать, в принципе новые дворы не нуждаются в подобном обслуживании.
Спонсоры, хм, например можно политические партии привлекать, им лишний PR не мешал никогда. Тех же самых любителей попозировать - молгварды.
Охрана ? Окна целой коробки смотрит во двор, вот тебе и охрана. Пьяные быдлогопы на детских скамейках пьют пиво - 02 - ментам один фиг нужно план выполнять. А пить лучше в кафэ или дома.
В квартплату уже включено что-то связанное со двором. Как показывает реальность - бесполезная хрень.
У меня дальше обсуждений редко куда че уходит блин.. То ли я разочаровался в жизни, то ли что...
Автор: Наиль 20.8.2010, 12:01
Опа! А где енто такой?
И он как, платный?
А дома вокруг какие? Обычные или элитные?
Кстати про далеко бегать..
http://maps.yandex.ru/-/CNRb5us - мой двор ето коробка из домов № 35, 37, 39 и 43.
Со всех остальных дворов приходить в наш не так далеко.
напротив центра занятости населения элитный дом стоит
Автор: Captain Vzhik 20.8.2010, 14:27
напротив центра занятости населения элитный дом стоит
А, ну тада понятно..(((
Я надеялся, что в обычном дворе такая площадка есть...
В общем думал-думал, кроме надувных аттракционов никаких вариантов не остается.
http://forum.ooolp.ru/archive/index.php/t-69.html пример с описанием того, кка этот бизнес идет.
Там чел батут-горку использовал, название у которого мне до боли очень знакомо, точнее даже очень родное..
«Вжик» называется
Осталось найти 250-300 тыщ и договариваться об аренде мест.
Я с ходу 4 штуки уже знаю, где 100% этот батут будет пользоваться спросом.
А на самом деле таких мест в городе тьма!
А то что несезон наступает - не пугает.
Зимой тоже можно использовать..
Автор: Alexei 22.8.2010, 21:54
был недавно на кварталах, дворик на Адоратского, 37 - не элитный, очень понравился, и родители с детьми с удовльствием гуляют
Автор: Captain Vzhik 22.8.2010, 22:31
был недавно на кварталах, дворик на Адоратского, 37 - не элитный, очень понравился, и родители с детьми с удовльствием гуляют
Были бы все дворики такими, "бы" бы не мешалось бы...
Там у вас строят вовсю, основной объект универсиады тоже у вас там рядом будет.. Вот видимо и старается мэрия..
А у нас с нашей "Олимпийской деревней" похоже не скоро руки до дворов дойдут..
Автор: RootsMan 22.8.2010, 22:42
дет сад стройте;) больше перспектив..
Автор: Captain Vzhik 22.8.2010, 22:53
дет сад стройте;) больше перспектив..
Дак где ж денег то стока взять?
Да и "гемору" в разы больше...
Автор: Tatarin 22.8.2010, 23:21
На детях зарабатывать - аморально (НЕТ).
Ответил 3ий вариант.
Скажи это циркачам, владельцам аттракционов, продавцам мороженого, поп-корна, сладкой ваты, дорогущего детского питания, а так же памперсов и вообще любых вещей и услуг для детей без которых в принципе обходятся дети родителей с деньгами "только на еду".
Дак где ж денег то стока взять?
Да и "гемору" в разы больше...
Деньги легко вернуть назад за счёт мизерного государственного финансирования влекущей за собой поголовную коррупцию. Детсады - ибо дефицит.
Автор: Brain 22.8.2010, 23:32
исключи платность
если уж говорить о волосатой лапе
пусть оно берет с бюджета
куда подавляющее большинство платят налоги ни о чем
попили т.е. на двоих с тем сраным чиновником
государство имеет обязательства
пусть платит. и тебе тоже
**
к началу
идея как вариант наживаться - мертворожденная
как вариант всем ровно и мне до кучи - ок
"юдевич, ты за мир? - я? да, я - за мир"
Автор: Captain Vzhik 23.8.2010, 7:24
пусть не будет
исключи платность
если уж говорить о волосатой лапе
пусть оно берет с бюджета
куда подавляющее большинство платят налоги ни о чем
попили т.е. на двоих с тем сраным чиновником
государство имеет обязательства
пусть платит. и тебе тоже
**
к началу
идея как вариант наживаться - мертворожденная
как вариант всем ровно и мне до кучи - ок
"юдевич, ты за мир? - я? да, я - за мир"
Ну "чиновники пусть платят" - это ооочень большой вопрос, будут ли они... Тьму отговорок найдут и первая будет: "Нет финансов".
А насчет "наживаться" - что имелось ввиду?
Я подразумевал не "наживаться", а работать и зарабатывать на том, что построить, а потом обслуживать и охранять + нести ответсвенность за здоровье и жизнь детей. Но без страховки тут явно не обойтись.
Но и эта идея я смотрю многим не понравилась.
Да и самым простым и дешевым будут надувные аттракционы.
Как вариант можно "прибрать к рукам" бывший кинотеатр "Комсомолец" и в нем организовать детский развлекательный центр.
Он после пожара все равно безхозный щас стоит и кроме бомжей в нем никого не бывает
Автор: Mak$ 23.8.2010, 12:43
Как вариант можно "прибрать к рукам" бывший кинотеатр "Комсомолец" и в нем организовать детский развлекательный центр.
Он после пожара все равно безхозный щас стоит и кроме бомжей в нем никого не бывает
вариант, но не совсем. Подумай сам почему он перестал существовать как кинотеатр, а потом, побыв ночным клубом, тоже сошел на нет. Ответ прост - транспорт к нему почти не ходит
Автор: Captain Vzhik 23.8.2010, 13:27
вариант, но не совсем. Подумай сам почему он перестал существовать как кинотеатр, а потом, побыв ночным клубом, тоже сошел на нет. Ответ прост - транспорт к нему почти не ходит
В общем то да, согласен...
Хотя транспорт щас хорошо до него ходит, правда остановка в Танковом овраге, надо еще на мост подниматься..
Я 9 маршрутов насчитал через ту остановку да и парк там неплохой рядом..
Зимой на склонах оврага тоже много чего веселого можно устроить..
Автор: Mak$ 23.8.2010, 15:27
В общем то да, согласен...
Хотя транспорт щас хорошо до него ходит, правда остановка в Танковом овраге, надо еще на мост подниматься..
Я 9 маршрутов насчитал через ту остановку да и парк там неплохой рядом..
Зимой на склонах оврага тоже много чего веселого можно устроить..
так он и раньше транспорт был, только все ни о чем
Автор: Captain Vzhik 23.8.2010, 16:00
В общем то да, согласен...
Кстати про транспорт..
А че если пустить детский "паровозик" из какой нить "Оки" с тележками под вагончики от "Комсомольца" до метро "Ометьево", потом до автобусной остановки "Даурская" и обратно..
По 5-10 руб с семьи думаю самое оно будет.
Заодно и как завлекаловка для центра...
P. S. Эх, мечтать не вредно..
Автор: Mak$ 23.8.2010, 19:20
Кстати про транспорт..
А че если пустить детский "паровозик" из какой нить "Оки" с тележками под вагончики от "Комсомольца" до метро "Ометьево", потом до автобусной остановки "Даурская" и обратно..
По 5-10 руб с семьи думаю самое оно будет.
Заодно и как завлекаловка для центра...
P. S. Эх, мечтать не вредно..
ага. А про маршрут этого паровозика не думал еще? тут есть 2 варианта:
1) наматывать круги впустую
2) ждать по пол-дня возле одной из остановок. Попробуй угадай возле которой ты понадобишься.
Автор: Brain 23.8.2010, 20:54
о чем речь? если в основе - верное - твоя сила
иначе - "там чисто так бабло контролировать, там по-мелочи разрулить на свою долю малую"
сам не чуешь, что ли, где идея облажается?
не в точке, где жильцы говорят "а дорого, йопт!"
в точке, где говорят "слышь, а пошел ка бы ты.."
**
мысль годная, пересмотри изначальное
Автор: Captain Vzhik 24.8.2010, 11:45
так и пиши "я зассал"
о чем речь? если в основе - верное - твоя сила
иначе - "там чисто так бабло контролировать, там по-мелочи разрулить на свою долю малую"
сам не чуешь, что ли, где идея облажается?
Если честно - не могу понять твои фразы. Ну никак...
По простому распиши, че сказать хотел?
Тогда думаю пойму, где идея даст трещину.
Если про садики - не пойму какая выгода от их строительства чиновникам будет?
Это ж коммерческий садик получится, а не муниципальный..
Или про площадки? Типа на их строителеьстве с помощью гос-ва заработать можно?
А насчет "паравозика" это мысли вслух были с вариантом наматывать круги или их 2 штуки пускать..
Но с учетом что придется на обычную дорогу сей состав выпускать - риск очень большой, что какой нить отмрозок подобьет вагончик с ребятишками.
Еще как ГИБДД на это посмотрит. Скорость не больше 30-40 км/час держать надо будет, а это сами понимаете чем чревато.
Дороги там и так узкие.
Да и разворачиваться толком негде..
В общем отпадает..
Хотя вроде как заманчиво про "Комсомолец" было.
Тем более недавно по Эфиру показывали, что мэрия не знает, че с ним делать.. Зря на балансе тока висит...
Автор: RootsMan 24.8.2010, 21:23
Дак где ж денег то стока взять?
Да и "гемору" в разы больше...
вариант 1: кредит...возможно есть льготные условия, тк подобное строительство пойдет на пользу городской инфраструктуре
вариант 2: привлечение инвестора...но тут есть большой минус-придется делиться
вариант 3: паевое строительство
ps а без "гемору" не бывает
pss могу помочь с документацией( эскизник, рабочка, озеленение, отходы)
Автор: Captain Vzhik 25.8.2010, 17:26
pss могу помочь с документацией( эскизник, рабочка, озеленение, отходы)
Хм.. И сколько сие удовольствие будет стоить?
Я так понимаю от 6 до 12 лямов плюс 1-2 года на строительство начиная от оформления всех нужных документов и заканчивая открытием?
Это если прикинуть, 300 детей и с каждого по 1500 руб в месяц, то получаем 450 тыщ в месяц либо 5,4 ляма в год,
то вроде как должно за 2 года отбиться.
2 года еще з\п сотрудникам дет.сада нужно платить + коммунальные услуги и т.д и т.п.
И не забываем про сроки строительства..
Итого ваще лет 5 вложенные средства отбиваться будут..
Отсюда вопрос: какой банк даст кредит? Да и вообще без залога в них не сунешься..
Инвестор - хм.. Сомнительно, но попытаться можно.. Они в основном "отбивки" и прибыли ждут уже через 1-2 года...
Паевое строительство - 6 лямов на 300 детей = 20 тыщ с носа или 13,3 месяца бесплатного посещения этого садика.
А чем мне з\п и коммунальные услуги оплачивать?
Если садик в залог для кредита, чтобы все оплачивать - опять засада..
15 сотрудников по 10 тыщ з\п = 150 тыщ в месяц..
В год = 1,8 ляма..
А еще вывоз мусора, покупка "чего нить поесть" на стол ребятишкам, учебные пособия и т.д. и т.п..
В общем получается, что можно "вылететь в трубу".. Потому и нет таких садиков...
А они бесспорно нужны. Сами вон на очередь с Ленькой встали..
Пока по счету мы 5076-ые, а сыну уже 5 месяцев..
Годика в 2 пора бы уже начинать ходить, но к тому времени еще большой вопрос, будет ли для нас место даже в коммерческой группе обычного садика..
Автор: Captain Vzhik 25.8.2010, 23:14
В общем получается, что можно "вылететь в трубу".. Потому и нет таких садиков...
Вот для примера:
http://www.openbusiness.ru/html/dop5/detsad.htm
Главное в решении организации нового бизнеса – это спрос, а в отношении детских садов он есть, и не маленький.
В Росси с 1991 года количество детских садов резко сократилось. Причины различные: и приватизация, в ходе которой предприятия избавлялись от детских садов (а большая часть их была ведомственной), и демографический спад.
Но даже острая нехватка мест здесь играет отнюдь не решающую роль. Отдать ребенка в муниципальный детский сад – это большой риск. С воспитательским составом в госучреждениях дело обстоит не лучше, чем с количеством свободных мест в них: всем известно, что работают в детсадах либо фанаты, либо те, кому просто некуда больше пойти. Понятно, что в организации с заработной платой от 1,5 до 3 тысяч другой ситуации быть и не может.
Сегодня частных детских садиков организуется не много, бизнес этот довольно сложный, не каждому под силу его поднять.
В этом бизнесе две очевидные проблемы – отсутствие спроса на дорогие детсадиковские услуги и нехватка подходящих помещений. В первом случае проблему решить можно, сделав упор на качестве услуг. Если просто арендовать заброшенное здание детсада с обшарпанными стенами, рассохшимися окнами, полным набором сомнительного профессионализма персоналом, вряд ли в тот же день к вам сбегутся мамочки, годами ожидающие очередь в садик.
Вторая проблема посерьезней. Арендовать несколько квартир на первом этаже жилого дома под детский сад можно, но лучше, если это будет отдельно стоящее помещение, возможно даже пристройка к жилому дому или бывший детский сад. Квартиры подогнать под действующие и обязательные нормативы для детских садов сложно.
Самое главное в выборе помещения – это согласование с надзорными органами: Ростехнадзором и Пожарной инспекцией. Если помещение будет соответствовать их жестоким требованиям, то все остальное – лишь дело техники.
Прежде всего, необходимо узнать все нормы и требования для организации детского садика. От этого зависит и выбор помещения и даже рентабельность вашего проекта. Среди них – норма площади на одного ребенка (от 3 до 4 квадратных метров), норма воспитанников на одного педагога (обычно от трех до пяти деток на воспитателя, в зависимости от возраста), определенные требования к освещенности помещения, температуре воздуха (18-22 градуса) естественно, обязательна государственная регистрация.
Есть свои требования и к мебели: она должна быть обтекаемой, без острых углов, то есть не представлять для ребенка опасности получить травму. Кроме того, мебель для детей должна изготавливаться из экологически чистых материалов, без вредных примесей. То же относится и к игрушкам, которые кроме всего прочего должны подбираться в соответствии с возрастом детей в группах.
Самое сложное в нашей ситуации – это подобрать кадры.
Персонал частного детского садика должен соответствовать высоким требованиям и стандартам, ведь клиенты этого садика люди обеспеченные и привыкшие к высокому уровню сервиса. Если среди знакомых подходящих кандидатур на должность воспитателей нет, то можно обратиться в агентство по подбору нянь и репетиторов. Особенно тщательно следует отнестись к подбору поваров.
Поставка продуктов и составление меню – это особая статья, не менее сложная, чем подбор развивающих программ.
Понятно, что выгоднее всего работать с оптовыми поставщиками, но здесь, что называется, нужен глаз да глаз: нарушение норм питания детей – серьезный проступок, за который ваше заведение очень просто могут прикрыть (муниципальные детсады также не щадят в подобных случаях).
Рентабельность у этого бизнеса крайне низкая (будь по другому – на рынке было бы не протолкнуться). Поэтому частные предприятия предлагают дополнительные услуги, чтобы заработать.
Одной из таких услуг является воскресный детский сад. Система проста –в выходные, в такой сад приводят детей как постоянные клиенты, так и другие желающие. Оплата берется почасовая. Рентабельность услуги довольно высокая, ведь питание в таком заведении не предусмотрено.
Примерное соотношение доходов и расходов при условии: аренда двух трехкомнатных квартир, набор трех групп, 20 детей (6-7 детей в каждой), 6 воспитателей, 2 повара.
Расходы единовременные
Ремонт 100000
Мебель 200000
Итого – 300000
Расходы ежегодные
Расходные материалы 100 000
Расходы ежемесячные
Аренда 20000
Питание 50000
Зарплата педагогов 90000
Зарплата поваров 20000
Налоги 20 000
Итого – 200 000
Доход
Услуги основные 200000
Услуги дополнительные 50000
Итого – 250000
Читая прибыль: 1 год – 200000 (16000 в месяц), 2 год – 500000 (40000 в месяц)
доход
расход
1 год
3000 000
2800 000
2 год
3 000 000
2500 000
Итого
6000 000
5300 000
Автор: Roy 26.8.2010, 9:54
ничего дальше обсуждения не пойдет у тебя... факт.
Автор: Captain Vzhik 26.8.2010, 12:49
ничего дальше обсуждения не пойдет у тебя... факт.
Я тоже так ду..МАЛ до сегодняшнего обеда..
Я эту идею с платными детскими площадками закинул на сайт нашей мэрии, написав письмо Метшину..
Сегодня позвонили с управляющей компании по приволжскому району и пригласили на совещание как раз по этой теме, которое состоится 15 сентября в 15:00.
Сейчас усиленно думаю, во что одеться и как лучше на бумаге оформить свою идею..
А говорить есть о чем..
Если честно - страшновато как то..
За что боролся - на то и напролся...
Нарвался получается..
Автор: baRsic 26.8.2010, 13:50
проголосовал НЕТ!
ничего из этой идеи не получится..
на сколько я знаю, сейчас такие площадки(только не плантые) ставит ГОРВОДЗЕЛЕНХОЗ (при поддеожки Мэрии). у меня во дворе пару лет назад такой городок небольшой поставили
конечно в условиях своего двора можно поставить такую площадку..
но, честно говоря плохо представляю как ты будешь денюжку с детворы собирать
проблемы еще могут возникнуть с оформлением земли
с "крышей"
да и много еще чего
Я эту идею с платными детскими площадками закинул на сайт нашей мэрии, написав письмо Метшину..
Сегодня позвонили с управляющей компании по приволжскому району и пригласили на совещание как раз по этой теме, которое состоится 15 сентября в 15:00.
если только так...
Если уж сам Метшин этим заинтересовался...
то безусловно этот проект имеет право на жизнь..
но тогда и большая часть прибыли, наверняка будет принадлежат мэрии.. если не вся.
Автор: Captain Vzhik 26.8.2010, 14:01
если только так...
Если уж сам Метшин этим заинтересовался...
то безусловно этот проект имеет право на жизнь..
но тогда и большая часть прибыли, наверняка будет принадлежат мэрии.. если не вся.
Да мне теперь тоже жутко интересно стало, что там на совещании будет и чем дело кончится.
Но одно понятно, что полюбому город бесконечно не может эти городки строить.
Раз в 10-15 лет может быть, но эти городки уже через 2-3 года в негодное состояние приходят.. Ржавеют, ломают-ся и так далее.
Для примера в соседнем дворе буквально на днях поставили пластиковую горку и однорычажные качели на 2 человечка..
У горки уже кто то пластиковый бок "покусал". Теперь острыми краями торчит..((
Качелька пока живая - она из металла.
Но посмотрел я как ее на землю поставили и как закрепили..
Пара ударов ногами и ее выкорчевать, загрузить в Газельку и увести к себе на дачу - раз плюнуть..((
Автор: baRsic 26.8.2010, 14:03
про городок ты писал..
это тот, что на первых горках? на мавлютова?
Автор: Captain Vzhik 26.8.2010, 14:07
А про прибыль - если город проспонсирует строительство городков, то я с радостью возьмусь за их охрану и обслуживание, плюс найму бабульку, которая будет следить за порядком.
А это уже сапсем другая цена вопроса.
Думаю что вместо 500 - всего 100 или даже 50 руб в месяц с каждого посетителя мне выше крыши (и для нее тоже, хотя не потребуется) хватит..
про городок ты писал..
это тот, что на первых горках? на мавлютова?
Нет, не я..
Я сам не знал где такой с охраной на Мавлютова есть..
Оказалось что на территорий элитного дома..(((
Автор: baRsic 26.8.2010, 14:09
А про прибыль - если город проспонсирует строительство городков, то я с радостью возьмусь за их охрану и обслуживание, плюс найму бабульку, которая будет следить за порядком.
А это уже сапсем другая цена вопроса.
Думаю что вместо 500 - всего 100 или даже 50 руб в месяц с каждого посетителя мне выше крыши (и для нее тоже, хотя не потребуется) хватит..
а как это будет выглядеть?!
я про то, чтобы вход был платным?!
будет по всему периметру 2х метровый забор?
чтобы никто не перелез?
Есть еще один хороший "плацдарм" - муниципальный "Детский городок", в котором практически ничего уже нет, кроме бетонной стены типа "крепость" и пары беседок.
Но там строительство нужно покрупнее, но и выхлоп - очень огромный район города + рекламные площади + торговля мороженым, газировками и т.д.
Нет, не я..
Я сам не знал где такой с охраной на Мавлютова есть..
Оказалось что на территорий элитного дома..(((
Автор: Captain Vzhik 26.8.2010, 18:18
а как это будет выглядеть?!
я про то, чтобы вход был платным?!
будет по всему периметру 2х метровый забор?
чтобы никто не перелез?
Ну да, типа того..
Только сплошной 2-метровый забор мякго говоря будет неэстетично.
Хотя как вариант, если он будет украшен красивыми рисунками или такой же приятной взору (в буквальном смысле слова) рекламой, то почему бы и нет?
Вот пример:
И думаю, что тен над всей площадкой очень не лишним будет. Он солнца и дождя нелишним было бы.
Да и само основание площадки не просто из песка, а из чего то более качественного тоже не лишне было бы.
Но это конечно пока в мечтах. Дороговатое такое покрытие.
Да и с теном надо подумать, как он во дворе смотреться будет.
А про "Детский городок" - дак он же не на Мавлютова, а на Сыртлановой..
Сейчас в голове 3 плана:
1. Строить все самому на деньги инвесторов и спонсоров, но вход делать платным.
Но тут все таки вопрос в цене: то ли 500 руб на месяц, то ли по 20-30 в день.
Хотя думаю оба варианта годны.
Но эта идея применительна не к дворовым, а как раза к типу того самого "Детского городка", что на Сыртлановой или на Пр. Победы.
Да и одними горками, качелями и лазелками там явно не обойтись.
Нужны аттрационы типа батутов и/или сухих бассеинов.
2. Попытаться убедить на том совещании, что нужно строительство детских площадок за счет города, а обслуживание и охрану я могу взять на себя. Цена 50 руб или 100 руб в месяц с каждого посетителя думаю многих устроит. Все же как никак, а вполне приличная площадка будет, а не абы что. А ее в таком состоянии содержать на что то надо.
Есть статья в счет-фактурах по поводу двора, называется она "Содержание двора".
У нас начисляют по 46,13 руб в месяц. Но это чисто за услуги дворника.
3. Игровую площадку совместить с авто стоянкой, естественно отгороженных между собой.
Тогда игровую площадку можно содержать и обслуживать за счет владельцев авто.
Но пойдут ли на это в управлении? Этот вопрос я тоже подниму.
Тем более, что сколько не говори и не штрафуй, а автолюбители все равно будут своих "железных коней" ставить поближе к своим окнам на газонах, в той же песочнице и так далее..
Итого раз не получается запретить, значит нужно взять под контроль.
Это не я, а какой то древний мудрый сказал..
А тут я сразу 2-ух зайцев могу убить: и бесплатная детская площадка во дворе появится и охранять ее без проблем получится, потому что под надзором должна быть автопарковка.
А сделав вокруг игровой площадки типа вело-беговой дорожки, от желающих покататься на великах и роликах думаю отбоя не будет.
Кстати на той же автопарковке можно было бы выделить небольшой "сарайчик" для платной велостоянки.
Многие велики детям не покупают потому что дома их ставить негде.
Даже складные не во всех местах квартиры поместиться могут. Даже балконы и темнушки заняты бывают.
Лично мне 3-ий вариант больше к лицу: всем хочется своего ребенка и свой автомобиль "держать у себя на виду".
Куда то водить ребенка - это надо время и в основном немалые деньги, потому что одного его не отпустишь.
А по вечерам дома столько хлопот.
А тут отправил его с браслетиком на руке для входа в такую охраняемую площадку и при удобном случае из окна спокойно можно наблюдать, как он там.
И авто тоже самое. Лучше иметь возможность "до кучи" самому бдить за своим движимым имуществом, чем полностью полагаться на охранников стоянки, которые неизвестно как бдят за твоей ценностью.
Сколько случаев, когда на стоянке и бок царапают, и морды с задницами у авто разбивают.
А концы потом еще поискать надо.
А во дворе все соседи. Если что - сразу найти виновного можно.
P.S. У кого какие еще мысли есть?
Смелее озвучивайте. Я как раз готовлюсь к совещанию.
Может что то более оригинальное предложить смогу с вашей помощью.
Автор: Mak$ 26.8.2010, 22:05
Сейчас усиленно думаю, во что одеться
шлепанцы, шорты в ярких цветочках, гавайская рубаха нараспашку... и говори что у тебя в машине кондер топит, скучаешь по лету. И ты лучший
Автор: Captain Vzhik 26.8.2010, 22:07
шлепанцы, шорты в ярких цветочках, гавайская рубаха нараспашку...
Ты про панаму или соломенную шляпу забыл.
.... 
Тока вот с машиной облом.. У меня даже прав нет..
Автор: Maks 26.8.2010, 22:44
Прикрути еще голосовалку "Сколько вы готовы заплатить за платную детскую площадку?"
Придешь на совещание и скажешь что провёл опрос.
Я хотел бы чтоб такая площадка была в нашем дворе, рублей за 100 в месяц. Но в рентабельности её как бизнеса очень сомневаюсь.
Пообсуждай еще в казанском ЖЖ сообществе http://community.livejournal.com/kazan/
Там народ более взрослый, тут на форуме еще сами из песочницы только вышли
И загляни на мамочные форумы Казани
http://www.mamakazan.ru/forum/
http://supermamki.ru/
Может там что скажут.
Автор: Roy 27.8.2010, 10:07
шлепанцы, шорты в ярких цветочках, гавайская рубаха нараспашку... и говори что у тебя в машине кондер топит, скучаешь по лету. И ты лучший
на мой взгляд в кэпке, с барсеткой и семками он сразит всех наповал-) без проигрышный вариант имхо
Автор: paradoks666 27.8.2010, 10:38
удачи на совещании
Автор: Captain Vzhik 27.8.2010, 18:19
Прикрути еще голосовалку "Сколько вы готовы заплатить за платную детскую площадку?"
Придешь на совещание и скажешь что провёл опрос.
Я хотел бы чтоб такая площадка была в нашем дворе, рублей за 100 в месяц. Но в рентабельности её как бизнеса очень сомневаюсь.
В общем то я уже среди жителей своего двора и соседних тоже сделал некий опрос.
Итого примерно 2/5 "ЗА", а 3/5 "ПРОТИВ"
Это было по поводу делать площадку полностью платной .
С вариантом 50 или 100 руб за охрану и содержания порядка уже примерно процентов 70-80 были "ЗА".
Но это без строительства площадок городом неосуществимо.
Никому из инвесторов такая "выгода" не нужна.
А с тем вариантом, где платная автостоянка, но бесплатная детская площадка тоже как то неоднозначно вышло..
У кого дети - те естественно все были "ЗА", а те, у кого авто - половина "ЗА", половина "ПРОТИВ", если автостоянка будет стоить 500-700 руб в месяц или 50 за сутки (цены брал за основу с уже имеющейся автостоянки).
Типа нам и так места во дворе для машин хватает. Бесплатно. Ну и что, что под деревьями и на газонах с песочницей. Ну в общем вы поняли...
И половина из тех, кто "ПРОТИВ" также был "ПРОТИВ" строительства детской площадки.
Типа если ураган, а машина стоит под деревом, ее некуда будет ставить.
Полдвора я планирую для детской площадки, а другую половину для автостоянки.
Уже "пристреливался" по поводу кол-ва уже имеющихся авто во дворе (из примерно 40-50 штук набирается) и как раз половины двора на такое кол-во машин хватит.
В общем вот такой опрос получился..
Жалко только, что все это выяснялось так скажем в ходе простых разговоров и не фиксировалось на бумаге, где каждый опрошенный подписывался под своими "ЗА" и "ПРОТИВ".
Но с расчетами некое уныние получается..
Если 50 авто по 700 руб в месяц = 35 тыщ в месяц.
Но это если все 50 авто будут ставить на стоянку. Из тех, что я считал, 2/5 ставят на дорожки или прямо к подъезду.
Остальные 2/3 на газоны и на то самое место во дворе, где я хотел бы сделать автостоянку.
Итого получается, что с детей не мешало бы тоже по 50 или 100 руб собирать.
Хотя думаю не с детей, а с квартиры.
Двором все-таки не только дети будут пользоваться, а все, кто в нем проживает.
А иначе мягко говоря не очень выгодно будет.
И это все при условии, что город сам будет строить такой двор.
на мой взгляд в кэпке, с барсеткой и семками он сразит всех наповал-) без проигрышный вариант имхо
А че, вариант!
Тока я семки не очень люблю - живот болит..
А вот жвачку, из которой пузырь надувать можно - в самый раз!
удачи
на совещанииСпасибо большое.
Автор: Batistа 27.8.2010, 21:27
В общем то я уже среди жителей своего двора и соседних тоже сделал некий опрос.
Итого примерно 2/5 "ЗА", а 3/5 "ПРОТИВ"
Это было по поводу делать площадку полностью платной .
С вариантом 50 или 100 руб за охрану и содержания порядка уже примерно процентов 70-80 были "ЗА".
Но это без строительства площадок городом неосуществимо.
Никому из инвесторов такая "выгода" не нужна.
А с тем вариантом, где платная автостоянка, но бесплатная детская площадка тоже как то неоднозначно вышло..
У кого дети - те естественно все были "ЗА", а те, у кого авто - половина "ЗА", половина "ПРОТИВ", если автостоянка будет стоить 500-700 руб в месяц или 50 за сутки (цены брал за основу с уже имеющейся автостоянки).
Типа нам и так места во дворе для машин хватает. Бесплатно. Ну и что, что под деревьями и на газонах с песочницей. Ну в общем вы поняли...
И половина из тех, кто "ПРОТИВ" также был "ПРОТИВ" строительства детской площадки.
Типа если ураган, а машина стоит под деревом, ее некуда будет ставить.
Полдвора я планирую для детской площадки, а другую половину для автостоянки.
Уже "пристреливался" по поводу кол-ва уже имеющихся авто во дворе (из примерно 40-50 штук набирается) и как раз половины двора на такое кол-во машин хватит.
В общем вот такой опрос получился..
Жалко только, что все это выяснялось так скажем в ходе простых разговоров и не фиксировалось на бумаге, где каждый опрошенный подписывался под своими "ЗА" и "ПРОТИВ".
Но с расчетами некое уныние получается..
Если 50 авто по 700 руб в месяц = 35 тыщ в месяц.
Но это если все 50 авто будут ставить на стоянку. Из тех, что я считал, 2/5 ставят на дорожки или прямо к подъезду.
Остальные 2/3 на газоны и на то самое место во дворе, где я хотел бы сделать автостоянку.
Итого получается, что с детей не мешало бы тоже по 50 или 100 руб собирать.
Хотя думаю не с детей, а с квартиры.
Двором все-таки не только дети будут пользоваться, а все, кто в нем проживает.
А иначе мягко говоря не очень выгодно будет.
И это все при условии, что город сам будет строить такой двор.
А че, вариант!
Тока я семки не очень люблю - живот болит..
А вот жвачку, из которой пузырь надувать можно - в самый раз!
Спасибо большое.
ты "крышу" забыл приплюсовать-) 90ые ни куда не ушли...)
Автор: Captain Vzhik 27.8.2010, 22:00
ты "крышу" забыл приплюсовать-) 90ые ни куда не ушли...)
Да что вы ко мне с "крышей" пристали?
Мой двор - уже моя "крыша", если что..
А дальше прорвемся, если городские власти будут поддерживать..
Хотя если что, есть у меня связи и в этих структурах.
90-ые кстати уже давно прошли и многие "рекитеры" сейчас работают вполне легально.
С помощью тех лет сильнейшие выжили, сколотили капитал, а сейчас занимаются бизнесом.
И если такой или такие бизнесмены проявят поддержку в моих начинаниях - почему бы и мне не пойти им на встречу? Партнеры по-любому мне пригодятся. Смотря конечно какие, но это я без особых проблем смогу прощупать.
Все мы люди и у них тоже есть дети. Так что.
А если ты про ту "шелупонь", которая на семки сшибает - не тот уровень, чтобы на меня какой-то зуб точить.
Пусть лучше и дальше чурками на рынках занимаются, если последним нравится.
Автор: Captain Vzhik 28.8.2010, 16:46
М-дяяяяя..
Только что пришел с прогулки по местным "достопримечательностям" нашего города, которые я посетил с женой и коляской, в которой был Ленька..
Думал, что http://foto.mail.ru/mail/vzhik77/29/ не самый лучший.
Но то, что есть двор, в котором стоит вот http://foto.mail.ru/mail/vzhik77/79/...
Если честно я в шоке.
По-моему http://ru.wikipedia.org/wiki/S.T.A.L.K.E.R.:_Зов_Припяти отдыхает
Горка высотой не менее 2.5 метра - с моими 170 и вытянутой вверх рукой я еле достал до площадки, откуда ребятишки скатываются вниз.
А та лесенка имеет шаги почти полметра - взрослый то не залезет.
Да еще эти самые ступеньки сделаны из прута и вертятся-качаются.
Провалиться сквозь них сами понимаете...
И все это в довершение ко всему в буквальном смысле привязано проволокой к столбу. Видимо чтобы не упало.
Находится такое чудовище во дворах по ул. Зорге и ул. Гарифьянова.
Вот это БЕСПЛАТНЫЙ двор, это я понимаю. 
В общем смотрите. Что называется "No Comments" 
Такого металлолома (в буквальном смысле слова) в каждом дворе - мама родная.
Если собрать и сдать - можно не один год безбедно жить.
Автор: Brain 28.8.2010, 22:08
ты эта там.. давай, жги глаголом, сказать вроде есть чего
хоть пол-бизнес-плана озвучь, и, главное, выход с него
чтоб вложений по-минимуму, на выходе по-максимуму
чтоб с бюджета подразумевалось, но не озвучивалось
и, кагбэ, чтоб ясно было, что делишься
**
костюм черный 48р-р могу подарить
с эксклюзивно розовым галстуком
дело в мелочах, типа
приехал на оке, но часы оригинал, ботинки чищенные, ручка паркер
:]
**
чел, карты те в руки
молоти 
россия вперде!
Автор: Микки Маус 28.8.2010, 22:13
del
Автор: Tatarin 28.8.2010, 22:32
рука-то мужская, носки вязать можно в добавок к Brain - голос поставить надо еще.
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 6:51
ты эта там.. давай, жги глаголом, сказать вроде есть чего
хоть пол-бизнес-плана озвучь, и, главное, выход с него
чтоб вложений по-минимуму, на выходе по-максимуму
чтоб с бюджета подразумевалось, но не озвучивалось
и, кагбэ, чтоб ясно было, что делишься
**
костюм черный 48р-р могу подарить
с эксклюзивно розовым галстуком
дело в мелочах, типа
приехал на оке, но часы оригинал, ботинки чищенные, ручка паркер
:]
**
чел, карты те в руки
молоти
россия вперде!Бизнес-плана как такового пока нет.
Я просто не знаю, че откуда берется и куда уходить будет.
Но примерные цифры уже озвучил тут, на форуме.
Как вариант еще рекламодателей надо привлекать. Правда вопрос - согласятся ли они и за какую цену?
Хотя если так взять - в нашем дворе живет примерно 1000 человек.
Вроде как довольно хорошая выгода от размещения во дворах своей рекламы должна быть.
А на совещание - фиг знает че еще надо. Щас сижу и просто фиксирую на бумаге все то, что уже озвучил тут, приводя в более читабельный вид.
В качестве "бонуса" думаю приложить фотки своего нынешнего двора и некий эскиз того, каким я его вижу после благоустроиства.
Ну и без фоток той самой горки из прошлого века не пойду.
Пусть увидят и узнают, что во дворах еще хуже, чем им кажется.
Кстати да.. Кто-нить умеет в 3DMax работать?
Не мешало бы в нем все разрисовать и с разных ракурсов показать на совещании.
Мне не нужно точность, просто как он будет примерно выглядеть.
Я сегодня - завтра двор свой весь обмеряю, сколько он в метрах весит..
А когда писал письмо мэру - сразу говорил, что кроме идеи пока ваще ниче нет. Мол покумекать вместе надо, че да как делать.
Это ж надо и аналитиков, и экономистов по идее собирать. Они то лучше меня должны разбираться в вопросах выгоды.
рука-то мужская, носки вязать можно
в добавок к Brain - голос поставить надо еще.Ага. Я без валенков зимой хожу.. И так тепло. Потому и не люблю лето, что мне жарко..
Автор: lisa-kolesa 29.8.2010, 7:34
Кстати да.. Кто-нить умеет в 3DMax работать?
мин умеет
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 10:36
мин умеет
А кто такой мин и где его искать?
В противовес той чудовищной горке привожу цитату с http://www.mamakazan.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=16647&start=15 форума www.mamakazan.ru
Вот в маленьком городке на берегу Атлантики такой детский городок:
http://www.radikal.ru
Городок поделен на 2 части: зона для малышей и для подростков.
http://www.radikal.ru
В середине вот такой неглубокий совсем бассейн
http://www.radikal.ru
Городок муниципальный, бесплатный. Но я бы за возможность своего ребенка нормально гулять и отдыхать и заплатить не отказалась...
http://www.radikal.ru
Вот бы такой на Пр. Победы разбить. Там как раз столько места, что..
Автор: Шаян мишэр 29.8.2010, 11:09
А кто такой мин и где его искать?
http://forum.kazandom.ru/index.php?showuser=11837
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 11:21
http://forum.kazandom.ru/index.php?showuser=11837
Последнее посещение 15.7.2010, 10:27
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 12:57
Хм.. Как мне стало известно, вот этот двор по ул. Адоратского
делался самими препринимателями платной автостянки под предлогом благоустройства...
Если честно - здорово они на детской площадке сэкономили.
Судя по этому эскизу
для такого огроменного двора это просто пшик..(((
Для моего маленького двора такой номер думаю не прокатит. Слишком мало авто на ту стоянку будут ставить.
Как я уже писал - около 50 штук. Мне просто нечем будет платить з\п охраннику и дворнику, не говоря уже про ремонт городка, а тем более про его строительство.
Скорей бы уже 15 сентября...))))
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 13:35
P.S. Кстати, кто живет в том или соседнем дворе по ул. Адоратского, что на эскизе?
Я так понял, это где то в районе дома №36? Отпишитесь в каком он сейчас состоянии? И как за ним ухаживают?
Автор: Batistа 29.8.2010, 15:54
http://forum.kazandom.ru/index.php?showuser=11837
отжигаешь-) а еще татарин ведь-)))
Автор: Шаян мишэр 29.8.2010, 16:01
отжигаешь-) а еще татарин ведь-)))
я отжигаю?
Автор: Микки Маус 29.8.2010, 16:15
я отжигаю?
она наверно имела ввиду, что я умею ))
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 16:28
она наверно имела ввиду, что я умею ))
И что ты умеешь? Работать в 3DMax?
Автор: Mak$ 29.8.2010, 16:30
она наверно имела ввиду, что я умею ))
ты наверное имел ввиду что она имела ввиду что она умеет? ))
Автор: Микки Маус 29.8.2010, 16:31
И что ты умеешь? Работать в 3DMax?
Я мессаг у лисы-колесы перевёл на русский )
я-то не умею..
ты наверное имел ввиду что она имела ввиду что она умеет? ))
Дада )))
Автор: Шаян мишэр 29.8.2010, 17:33
а может быть. она дизайнами помещений занимается=) точнее занималась до декрета=) на компе все это дело рисовала. какраз на этой программе и делала=)
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 18:23
Ч е то я ваще запутался...
"мин умеет" - это по-татарски "я умеет" штоль?
Или действительно тот самый Мин имелся ввиду?
В общем я состучался с тем, у кого я эти эскизы подглядел..
Им оказалась она. И она, Анна, не один такой проект делала.
В основном Ново-Савиновский район в ее дворах щас..)))
Тот самый двор на Адоратского тоже ее рук дело...
Вроде обещала помочь...
Автор: lisa-kolesa 29.8.2010, 20:40
Ч е то я ваще запутался...
"мин умеет" - это по-татарски "я умеет" штоль?
Или действительно тот самый Мин имелся ввиду?
да-да) я умею)) Ужас, стока постов от одной фразы)
Интерьеры, экстерьеры и тд и тп)
Обращайся, если что)
Автор: Captain Vzhik 29.8.2010, 20:56
да-да) я умею)) Ужас, стока постов от одной фразы)
Интерьеры, экстерьеры и тд и тп)
Обращайся, если что)
Попробовал в личку написать..
Тот самый двор на Адоратского
Кто -нить завтра будет там мимоходом гулять?
Я по карте со спутника глянул - вроде да, похоже на двор дома №36..
Отпишитесь, если не трудно, в каком он состоянии ну и ваше общее мнение о нем: насколько уютно, удобно и так далее.
Автор: Captain Vzhik 30.8.2010, 18:45
Уууффф...
Засел за более конкретные расчеты.
Считал-считал, но никак больше не получается, чем...
В общем по порядку:
В дворе проживает примерно 1000 человек - 4 5-этажных дома с 84+90+120+158 = 452 квартирами.
Если собирать по 100 руб с каждой квартиры = 45200 руб.
Но так не очень корректно. В какой то квартире всего один человек живет, а в какой то 5 (как у нас).
Потому пришел к выводу, что в самый раз будет собирать по 50 руб с каждого жителя двора. Итого получаем цифру примерно в 50 тысяч, что в общем то не сильно отличается от поквартирных взносов.
Едем дальше..
Во дворе примерно всегда "живет" 50 авто.
На платной стоянке, что за 2 двора от нашего, цена в месяц равна 600-700 руб.
Я установлю 500 руб в месяц.
Дополнительно получаем еще 25000 руб. Согласен, что не все будут свое авто ставить ко мне, а будут около подъезда.
Но в соседнем дворе я также насчитал еще 50 авто. И та платная автостоянка кстати тоже вся занята. Ну в смысле, что многие места уже оплачены на месяц вперед и дольше. Это я только что узнал, пока гуляли с сыном.
Потому думаю, что вполне реально ставить цену выше 600-700 руб в месяц.
Как никак, а далеко за авто бегать не придется да и он всегда на виду будет. Но пока не стоит "жадничать".
В общей сложности получаем примерно 75 тысяч руб в месяц или 900 тысяч в год.
При условии, что будет 3 охранника, которые будут работать посменно, тратим им на з\п около 21000 в месяц + дворнику 5000 руб в месяц = 26 тысяч в месяц либо 312 тысяч в год.
Еще расходы на мелкий ремонт, налоги и так далее, остается примерно 400-500 тысяч в год.
Осталось просчитать выгоду от размещения рекламы. На ней надеюсь получать дополнительно от 20 до 50 тысяч в месяц или 240-600 тысяч в год.
640-1100 тысяч в год = равно постройке еще одного такого же или подобного двора.
Тут вроде бы не на то совещание можно идти, а к предпринимателям и инвесторам. Выгода то вроде как на лицо.
Да и платную автостоянку под предлогом благоустройства двора (если будет детская площадка), насколько я уже в курсе, разрешают строить.
Осталось ваше согласие на постройку такого двора с 50 руб в месяц с каждого члена семьи за охрану и уборку двора + 500 руб за и охрану авто, если таковой имеется..)))
Автор: NEW_tarif 31.8.2010, 18:48
собирать деньги с обычных жителей это не тема, тут должны быть ваши инвестиции...
Автор: Captain Vzhik 31.8.2010, 19:05
собирать деньги с обычных жителей это не тема, тут должны быть ваши инвестиции...
Должны? Да мне проще ничего не делать, чем инвестировать в то, что не принесет прибыли.
Только что в ветке http://www.mamakazan.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=16647&st=0&sk=t&sd=a&start=30 оформил ответ на подобный вопрос:
Меня как-то смущает вопрос юридический и финансовый: Вообще, как это будет выглядеть: С каждым жителем будет заключаться договор на оказание услуг? и как будут деньги с жителей собираться? А если не будут платить? У нас ЖКХшники не могут собрать долги, а у них мер воздействия достаточно. Боюсь, что на стороннее лицо, будь то юр.лицо или ИП, вообще забьют и платить не будут. Разве что за стоянку будут платить т.к. тут вопрос сохранности собственного имущества. А за детскую площадку платить - наверняка жаба начнет душить.
Варианты без наличия охраняемой автостоянки и рекламных мест:
1. Включить в квартплату. Но как я уже говорил через посредников в виде ЖЭУ до меня будут доходить копейки, на которые я ничего толкового сделать не смогу.
2. Взимать ежемесячную оплату за вход на детскую площадку в виде 50 руб или 100 руб - крайне нерентабельно. У нас во дворе примерно 50 детей = всего 5000 руб в месяц.
Потому надо бы как минимум по 500 руб, чтобы стало = 25000 руб.
Но и этих денег хватит лишь на уборку и охрану двора.
А на что ремонтировать, если что-то сломается?
Я молчу про траты на строительство и аренду земли, если город не будет помогать.
3. Запрещать выходить во двор тем, кто не оплатил. Согласитесь, бред тот еще..))))))))))
Но зато в этом был бы один очень огромный плюс: весь двор для того, чтобы отдыхать, а не вдыхать выхлопные газы от авто.
Двор все-таки маленький и малопроветриваемый. За домом может дуть сильнейший ветер, а у нас тишина. Дома и деревья спасают.
Варианты с наличием охраняемой автостоянкой и наличием рекламных мест:
1. 50 авто по 700 руб в месяц = 35000 руб.
Опять этих денег хватит лишь на уборку и охрану двора.
2. Наличие рекламных мест (расчеты чисто теоретические! Нужны серьезные расчеты!) + 20 или даже может быть 50 тысяч рублей в месяц.
Но думаю, что все-таки не больше 20 тысяч получится "зарабатывать".
Получаем 240 тысяч в год.
Этих денег хватит уже на то, чтобы, например, раз в год делать какой то косметический и более крупный ремонт двора.
Но минусы:
1. Чем и как окупить стоимость материала и работ, связанных с непосредственным строительством двора?
2. Выхлопные газы от авто.
3. Из-за значительно занимаемой площади автостоянкой места для гулянья и игр во дворе становится маловато. Примерно 1/3 от общей площади двора.
Получается без привлечения оплаты за двор в размере 50 руб с человека или 600 тысяч в год никак.
Ест еще вариант: строим площадку на свои деньги всем двором, я "отбиваю" охрану и уборку с помощью рекламы и автостоянки и всем вроде как должно быть неплохо.
Но опять вопросы:
1. А как вы сами будете относиться к тем, кто не внесет за строительство двора?
2. Хватит ли тех денег на строительство более-менее приличного двора?
По моими примерным подсчетам такой двор обойдется от 1,5 до 3 млн рублей, если действовать самим.
Ну ладно. Возьмем 1.5 млн рублей, поделим его на 1000 жителей моего двора = 1500 с КАЖДОГО ЧЛЕНА семьи!
Если в семье 3 человека, значит 4500 руб, если 5, то 7500 руб.
Да, не спорю, что можно обойтись тем, что заасфальтировать место под спортивную площадку, поставить пару скамеек, горку и песочницу. Это все обойдется в 500-600 тысяч. Итого 600 руб с каждого члена семьи.
Но что вы будете делать потом, когда построите такой двор? Как его будете охранять?
И опять же получается, что будет разделение на тех, кто внес деньги на строительство - тот играет и веселится. А остальные из зависти будут просто гадить и мелко пакостить.
И ночью не факт, что все оставят в покое.
Вот такой вот замкнутый круг получается..
P.S. Все расчеты я привел на основе своего двора.
В НИХ НЕ УЧТЕНЫ НАЛОГИ С ПРИБЫЛИ, РАЗЛИЧНЫЕ СБОРЫ И ТАК ДАЛЕЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И АРЕНДА ЗЕМЛИ.
Для других дворов естественно нужен другой расчет: для мелких одни цифры, и они еще не выгоднее, чем в моем случае, а в крупных уже и "навариться" получится.
Автор: Captain Vzhik 31.8.2010, 20:08
http://www.libo.ru/i240.html
Мы с женой и ржали и в тоже время дико удивлялись...
КАК ТАКОЕ МОГЛИ СООРУДИТЬ?
Автор: baRsic 1.9.2010, 15:52
Уууффф...
Засел за более конкретные расчеты.
Считал-считал, но никак больше не получается, чем...
В общем по порядку:
В дворе проживает примерно 1000 человек - 4 5-этажных дома с 84+90+120+158 = 452 квартирами.
Если собирать по 100 руб с каждой квартиры = 45200 руб.
Но так не очень корректно. В какой то квартире всего один человек живет, а в какой то 5 (как у нас).
Потому пришел к выводу, что в самый раз будет собирать по 50 руб с каждого жителя двора.
Во дворе примерно всегда "живет" 50 авто.
На платной стоянке, что за 2 двора от нашего, цена в месяц равна 600-700 руб.
Я установлю 500 руб в месяц.
а ведь не у каждого жителя двора есть дети, N-ая часть пенсионеры, N-ая квартиранты, N-ая просто откажется платить..
про стоянку.. рядом с домом платная стоянка, там в месяц 1300р
+ ко всему ты почти всю зеленую зону занимаешь
Автор: Captain Vzhik 1.9.2010, 18:12
а ведь не у каждого жителя двора есть дети, N-ая часть пенсионеры, N-ая квартиранты, N-ая просто откажется платить..
про стоянку.. рядом с домом платная стоянка, там в месяц 1300р
+ ко всему ты почти всю зеленую зону занимаешь
ОГО! 1300 руб??!!
Это значит я еще по божески 500 руб в месяц планирую, хотя на самом то деле у нас на платной стоянке 600-700 в месяц.
Но все места заняты, потому остальным кроме как во дворе ставить больше места нет.
Про "всю зеленую зону занимаю" - а сейчас эти авто как думаешь где стоят?
Тоже на зеленой зоне, но не в середине всего двора (как я планирую), а под деревьями, где травы нет вообще. Утрамбовали все.
А в месте заезда-выезда такая яма образовалась и во время дождя там самое натуральное болото получается.
Про "не у всех дети" - согласен. В нашем около 50 штук бегает.
В посту выше эту цифру озвучивал.
Потому и вел расчет на все количество проживающего во дворе населения.
Про квартирантов - если появится такой благоустроенный двор - без вопросов можно немного поднять цены на сдачу жилья.
Но собирать деньги планирую с хозяев квартиры.
Про пенсионеров - они тоже смогут отдыхать во дворе.
В своем дворе я обозначил место на пустом месте.
По всему периметру примерно по 5 метров шириной растут деревья.
А среди них тоже очень много места.
Скамейки со столиками или просто скамейки - вот вам и домино с шахматами.
Да, кто-то не будет сдавать. И таких тоже думаю будет немало.
Потому все-таки надо каким то образом "окупать" охрану и уборку двора, чтобы для остальных он стал бесплатным.
И этот способ я вижу (в который уже раз пишу) в том, чтобы сделать платную автостоянку и размещать рекламу.
Но строительство - если город не поможет (а всем дворам он явно не поможет), то....
Круг замыкается снова на тех, кто будет пользоваться этим двором.
Без 50 руб с человека или 100 руб с квартиры в месяц - не на что будет строить.
Потому все-таки, как это не покажется злобным, но видимо придется весь двор по поребрикам до тротуаров (вместе с деревьями) обносить полутораметровым декоративным забором, на котором как раз можно будет размещать рекламу, и делать калитку через "пропускной пункт" с кассовым аппаратом.
Оплатил на месяц - заходи или заезжай.
Нет - до свидания.
А иначе никак видимо не получиться.
Других вариантов я не вижу да и вы не предлагаете. Значит тоже ничего нет.
Или все-таки есть?
Автор: paradoks666 13.9.2010, 9:04
Те кто во дворах бесплатно машину ставит, никто не будет за стоянку платить. Денег же жалко
Автор: Captain Vzhik 13.9.2010, 17:59
Те кто во дворах бесплатно машину ставит, никто не будет за стоянку платить. Денег же жалко
У нас обратная ситуация во дворе.
Для половины машин во дворе нет места на платной стоянке, а другая половина да, не хочет платить..
Автор: monster1200 14.9.2010, 1:36
У нас обратная ситуация во дворе.
Для половины машин во дворе нет места на платной стоянке, а другая половина да, не хочет платить..
Посто стоянщики не заказывали машины,значит или от ментов так денmub есть откупатся,либо менты к ним еще не приходили просьбой одной интересной или 50000 косарей в месяц,либо во дворе так как есть стоянко не более 10 машин должно стоять и не волнует что это не твое
Автор: Captain Vzhik 14.9.2010, 5:58
Не совсем понял, что ты сказал, но завтра в управляющую компанию на совещание пойду с таким планом своего двора.
За эти эскизы огромное спасибо нашей жительнице форума lisa-kolesa
Автор: Brain 14.9.2010, 11:33
острые пики по периметру следует закруглить/заменить
если стоянка так вплотную к площадке - предусмотреть защиту детей от гари
и защиту машин от падающих предметов типа мяча
вроде глухого забора между + 2м стальной сетки
Автор: Captain Vzhik 15.9.2010, 17:45
Ну что же. Сходил я сегодня на то совещание.
Были начальники сразу 3 организации
Честно говоря до конца не понял, кто они по должностям и за что отвечают, но не это было главное.
Но то, что люди не "маленькие" (хотя такие же молодые, как и я) - это я сразу "прочувствовал". :D
Ну а теперь обо всем по порядку:
1. Сейчас идет предвыборная компания в депутаты. Многгим из них нужен "ключ", то есть то, чем могут "удивить" народ.
Мою папку с описанием идеи и фотографиями передадут одному из таких кандидатов.
2. В городе действует программа по малоархитектурному строительству (еле запомнил название), то есть как раз строятся детские площадки.
3. С тем, что эти площадки через год приходят в негодность - естественно знают, а моя идея им понравилась тем, что она поможет "прожить" дворам существенно дольше + хоть как то, но сможет решиться проблема с автомобилями во дворах, которые ставят как попало.
Из всего вышеописанного вывод таков: детской площадке, которую я хочу построить, помогут начать жить. Благо дело я вроде как в нужном месте и в нужное время с этой идеей оказался.
Если под весь этот "шумок" город поможет построить хотя бы один полукоммерческий двор (а такая возможность, как оказалось, очень велика), то на его основе будет дальше видно, стоит моя идея дальнейшего развития или нет?
Про "Детский городок" и участок земли около рынка напротив рынка на Пр. Победы у них тоже есть некие виды, но их тоже надо обмозговывать.
1. Сейчас нужно выяснить про землю во дворе:у нас один дом кооперативный, надо взять план размежевания. Нужный телефон дали.
2. Надо составить бизнес-план и сделать точный просчет по затратам на строительство площадки. И тоже снабдили нужным телефоном.
3. После сбора этих сведении будем снова собираться и думать над тем, откуда брать деньги на содержание такого двора, в котором будет и охрана и полноценная уборка.
Над этим вопросом, как оказалось, уже думают "нужные люди".
P.S. Меня сейчас многие спрашивают, мол а мне то какая выгода от строительства такого двора?
Если честно - не знаю. Не думал, что подниму такой шум своей, казалось бы провальной идеей.
Пока просто хочу посмотреть, чем кончится дело. Терять кроме своего времени мне ничего не придется. Минимум, что я могу выиграть, это увидеть из своего окна тот самый двор, который сам же и придумал.
Понимаю, что если его никто не будет обслуживать, он проживет всего год или два.
Но согласитесь, что даже такой результат будет приятен не только мне.
И как никак, а прецедент уже будет и многим будут видны все выгоды и ошибки, которые обнаружатся.
А если "овчинка" будет стоить "выделки", то надеюсь, что я в стороне не останусь.
В общем поживем - увидим.
Меня тут щас "бабахнуло": может нам какую то общественную организацию создать, которая будет привлекать спонсоров, инвесторов и просто предпринимателей, которые будут не прочь оставить "кусочек себя", а точнее своих денег для постройки таких дворов?
Деньги то немалые нужны. По примерным подсчетам от 1.5 до 3 млн рублей.
Думаете таких людей нет? В корне не согласен. Кто ищет, то всегда найдет.
Автор: Brain 15.9.2010, 22:38
малочек чо
несколько моментов неясны
в итоге - площадку предполагается обустраивать тебе или в счет " В городе действует программа по малоархитектурному строительству"?
удивить ясен пень на волне выборов, механизмы реализации-то есть или только удивить?
"прожить" неясно - речь о том, чтобы само себя компенсировало?
**
"нужные люди" доставляют не меньше, чем "надо бы"
вот как бы хочется и колется
смотришь на мейлновости как гибдд казани обосновывает причины дорожных проблем тут
и видишь как ты-кто-такой? без бюджета? без мэр-добра?
**
про якобы выгоду - малочек, по-честному
**
про "бабахнуло"
люди есть. тока ты можешь в удовольствие делать типа самореализации
пока у тебя ничего нет. а они - не могут
**
в целом ничего не менялось с момента озвучки идеи
делать за счет бюджета
детям - мороженое, бабе - цветы
пока - цветы, на мороженое не тянет
**
что шевелишся - хорошо, не слейся давай, человек
Автор: alexsx061 15.9.2010, 22:43
Виды есть,а земля частная принадлежит группе компаний "Нэфис Косметикс".
Это которая за рынком проспект победы около школы №6.Где горки ржавые и прочие.
Этот лакомый кусок просто так не отдадут.
Автор: baRsic 20.9.2010, 8:52
Виды есть,а земля частная принадлежит группе компаний "Нэфис Косметикс".
Это которая за рынком проспект победы около школы №6.Где горки ржавые и прочие.
Этот лакомый кусок просто так не отдадут.
около 19 гимназии, а не 6 шк
Автор: paradoks666 20.9.2010, 9:12
По земле. http://maps.rosreestr.ru/portal/
Кадастровая карта всея руси. Если разберешся, то по любому участку можо данные найти по кадастрвой стоимости и владельцу. Но разбираться ваще пипец тяжко.
Автор: Brain 12.12.2010, 16:03
автор, как оно там нынче?
Автор: Pыжий 12.12.2010, 22:42
ничего дальше обсуждения не пойдет у тебя... факт.
автор, как оно там нынче?
имхо.
Автор: Captain Vzhik 14.12.2010, 22:15
автор, как оно там нынче?
имхо.
Имхо-неимхо, а в этом направлении работаю. Не все так просто оказалось.
Дай Бог в след году уже будет первый такой двор, который построю я..)))
Кстати за постройку стоянок обещают снизить налоги..))) Город в этом очень заинтересован, потому и предложил такой вариант.
А мне налоги как раз надо бы снизить, так как вплотную занялся лесной промышленностью.
Кстати никому березовую доску и мебельную сосновую не надо?
Объемы приличные, цены съедобные и сговорчивые..
Автор: The_Be$t 13.2.2012, 22:18
что там с твоими платными детскими площадками?-)
Автор: Spirit 14.2.2012, 1:41
Что то Алексей совсем пропал. Последнее посещение 31.10.2011
Автор: The_Be$t 14.2.2012, 16:55
Что то Алексей совсем пропал. Последнее посещение 31.10.2011
я думаю он не пропал-) помнишь сообщения про рекламу курток, часов и еще какой то хрени.. так вот это он был)))
Автор: Solnce 18.4.2012, 10:29
Делать детские площадки платными... Это жестоко и противно. Дети и так их не видят, а тут еще в своем дворе такую. Получаются дети уже с самых пеленок будут разделяться по уровню "способный платить" и "неспособный".
Автор: Che Guevara 18.4.2012, 12:51
Делать детские площадки платными...
Вспоминается момент, когда терракт был в Москве вроде, так там бомбилы огромные деньги требовали, чтобы до больницы довести.
ассоциации такие сразу... барыги одним словом.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)