В помощь ветке форума "Проблемы с компьютером", Драйвера, прошивки, BIOS Опции

[Captain Vzhik]

когда же вы с ХР пересядете на более совершенную и современную систему и забудете про весь этот гимор

Цитата
Тогда, когда под нее будут работать минимум 90% программ..

прекрасно работают 99.9% программ
(при самых экзотичных можно запустить утилиту совместимости)
Цитата
Вон недавно HP ноут с 64-битной семеркой от вирусов лечил...

да. от вирусов ни кто не защищён кроме Unix систем но в семёрке они не приносят вреда системе так как в семёрке учётная запись не имеет супер админских прав.
Цитата
HP под XP дрова для него не стал писать..

при желании всё можно найти http://devid.info/ru/index.php (ни какой производитель не будет копать себе могилу не поддерживая свой девайс во всех операционках, просто надо поискать)

прекрасно работают 99.9% программ
(при самых экзотичных можно запустить утилиту совместимости)

Ну-ну, ну-ну...
Я лучше промолчу..

да. от вирусов ни кто не защищён кроме Unix систем но в семёрке они не приносят вреда системе так как в семёрке учётная запись не имеет супер админских прав.

Ага.. А сколько потом мучении, когда семерка умерла, а инфу, из-за ее в хлам защищенности, просто бывает невозможным вытащить и/или пересохранить..

при желании всё можно найти http://devid.info/ru/index.php (ни какой производитель не будет копать себе могилу не поддерживая свой девайс во всех операционках, просто надо поискать)

Ага.. А давай, найди мне от HP dv6-2019er
Для примера может тут почитать...

семёрка прекрасно встаёт на 512 мегобайт оперативки и работает не ней не зависнув (можно в ручную увеличить и зафиксировать файл подкачки до 4000 дабы не напригать винт)

Сама винда да, а если запустить тот же Office 2007 + Opera + антивирус +...+...+...
В общем бред!
На обычной то XP уже без 2 гигов ОЗУ работать не получается, а про проц вообще даже заикаться не стоит...

Сообщение отредактировал Captain Vzhik - 26.6.2010, 22:31

[СВЯТОЙ]

спорить не буду.
не вижу смысла
ваша подпись подкреплена каким то профессиональным сертификатом или высшим специальным образованием?

[Captain Vzhik]

спорить не буду.
не вижу смысла
ваша подпись подкреплена каким то профессиональным сертификатом или высшим специальным образованием?

Имею 3 сертификата, но образование среднее (11 классов)
С компами на "да я тебя щас, зараза!" уже более 8 лет..

Сообщение отредактировал Captain Vzhik - 26.6.2010, 22:45

[СВЯТОЙ]

тогда тем более должны знать что бы работать на современной операционке надо иметь современное железо (закон прогресса)
хочешь кататься на хорошей машине, научись её содержать
и про совместимость
семёрка это не новая операционка а доделанная и доведенная до ума виста (ядро одно и тоже, вам как профессионалу это должно сказать о многом)

Сообщение отредактировал СВЯТОЙ - 26.6.2010, 22:55

[Captain Vzhik]

тогда тем более должны знать что бы работать на современной операционке надо иметь современное железо (закон прогресса)
хочешь кататься на хорошей машине, научись её содержать
и про совместимость
семёрка это не новая операционка а доделанная и доведенная до ума виста (ядро одно и тоже, вам как профессионалу это должно сказать о многом)

А то я не знаю..
Ты же сам начал про то, что семерке 512 метров хватит для работы...
Вот я и стал уточнять детали, чтобы других не вводить в заблуждение.
Да и сейчас мало кто новый комп отваживается покупать.. В основном старые до сих пор еще ого-го как бегают...
И все это под майонезом с названием Windows XP.
Да и я сам до сих пор на ней потому, что есть масса программ, которые мне нужны для работы, а под семеркой не идут..

[alexsx061]

да. от вирусов ни кто не защищён кроме Unix систем но в семёрке они не приносят вреда системе так как в семёрке учётная запись не имеет супер админских прав.

Вот это бред,хочешь тебе троянца зашлю под эту защищенную ось, можно еще и червя хотя он бесполезен если роот закрыт прочно

[СВЯТОЙ]

Ты же сам начал про то, что семерке 512 метров хватит для работы...

Да и я сам до сих пор на ней потому, что есть масса программ, которые мне нужны для работы, а под семеркой не идут..

уже говорил при малом количестве оперативки выстави и зафиксируй файл подкачки на 4000 и всё прекрасно будет работать (вы привыкли судить о быстродействии основываясь на опыте работы с ХР. но в семёрке работа с памятью совершенно на новом уровне, система не подвиснет при нехватки оперативки)

пользуйся оригиналами где служба совместимости работает
(а при самом не решаемом моменте можно использовать ХР МОД)

Сообщение отредактировал СВЯТОЙ - 27.6.2010, 8:30

[СВЯТОЙ]

хочешь тебе троянца зашлю под эту защищенную ось, можно еще и червя хотя он бесполезен если роот закрыт прочно

не знание закона не освобождает от ответственности
Статья 273

[Captain Vzhik]

уже говорил при малом количестве оперативки выстави и зафиксируй файл подкачки на 4000 и всё прекрасно будет работать (вы привыкли судить о быстродействии основываясь на опыте работы с ХР. но в семёрке работа с памятью совершенно на новом уровне, система не подвиснет при нехватки оперативки)

пользуйся оригиналами где служба совместимости работает
(а при самом не решаемом моменте можно использовать ХР МОД)

Сужу не по теории, а по опыту..
Такое решение не подходит. В подробности вдаваться не буду, потому как очень много нюансов.

не знание закона не освобождает от ответственности
Статья 273

Че то тебя ваще не понять..
То ты сначала одно говоришь, а как приводят живой пример в качестве доказательства - сразу чем то прикрываться начинаешь..

[СВЯТОЙ]

Сужу не по теории, а по опыту..
Такое решение не подходит. В подробности вдаваться не буду, потому как очень много нюансов.

для IT специалистов и простых администраторов, огромнейшая команда инженеров майкрософт создала приложение ХP MOD (для запуска экзотичных и устаревших приложений и задач),которая легко запускается и работает на 100% (ни одной жалобы от специалистов использующих это приложение не поступало) XPMOD имеет финальную версию http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx (это говорит о том что она работает и справляется с поставленной задачей) и ни каких сложных нюансов нет, всё делается в два клика (при наличии нормального железа)

Че то тебя ваще не понять..
То ты сначала одно говоришь, а как приводят живой пример в качестве доказательства - сразу чем то прикрываться начинаешь..

вступив с Вами в обсуждении этой темы я руководствуюсь своими знаниями
и не предлагаю Вам запустить в Вашу систему программу запрещенную законодательством РФ, ради доказательства вашей мнимой правоты.

Сообщение отредактировал СВЯТОЙ - 27.6.2010, 11:23

[Captain Vzhik]

для IT специалистов и простых администраторов, огромнейшая команда инженеров майкрософт создала приложение ХP MOD (для запуска экзотичных и устаревших приложений и задач),которая легко запускается и работает на 100% (ни одной жалобы от специалистов использующих это приложение не поступало) XPMOD имеет финальную версию http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx (это говорит о том что она работает и справляется с поставленной задачей) и ни каких сложных нюансов нет, всё делается в два клика (при наличии нормального железа)

Ты сам то пробовал работать в этом XP MOD? Это же самый обыкновенный VirtualPC.
Это винда в винде со всеми двойными нагрузками на все железо. И если оно слабое - то увы и ах.
Особенно ограничения по работе с 3D приложениями, сканерами, принтерами, USB девайсами, видеоустройствами и т.д и т.п...
В итоге проще снести семерку и воткнуть реальный, а не виртуальный, Windows XP.
Есть сейчас мода на виртуализацию машин на серверах. Но это уже совсем другая сфера применения..
В основном используется для баз типа Oracle или 1С.

вступив с Вами в обсуждении этой темы я руководствуюсь своими знаниями
и не предлагаю Вам запустить в Вашу систему программу запрещенную законодательством РФ, ради доказательства вашей мнимой правоты.

Да тебе в качестве примера привели, что и линукс тоже поддвергается вирусным атакам, в то время как ты утверждал, что она самая-самая защищенная

Сообщение отредактировал Captain Vzhik - 27.6.2010, 11:43

[RedE(yes)]

Да тебе в качестве примера привели, что и линукс тоже поддвергается вирусным атакам, в то время как ты утверждал, что она самая-самая защищенная

Не самая, а наиболее защищенная... так как не распространена как Windows, соответственно писать под них вирусы просто нерентабельно )

Что до спора Windows 7 или Windows XP, скажем так - обновление программ выпускают не просто так, раз есть Windows 7 - значит она лучше, чем все предыдущие... к тому же, Windows 7 не так уж и сильно нагружает старые машины, можно поставить Home Basic и посмотреть много ли она кушает памяти... думаю вряд ли намного больше ХР... что до запуска программ, не видел уже с полгода чтобы что-то не запускалось под Windows 7, не беру в расчет фанатиков до сих пор играющих в DOS версию Doom II...

А ставить пиратскую ХР на ноут НР с лицензионной Windows 7 - это вообще кощунство, уважаемый Алексей. За лицензию деньги заплачены, между прочим... единственное, что можно и нужно сделать это снести то, что установлено производителем и поставить совершенно чистую Windows 7, без всякого не нужного НР-софта...

Что до "после умирания Windows 7 не вытащить документы", во-первых, ни разу не видел чтобы Windows 7 начисто умирала (служба восстановления работает на раз), во-вторых, я почти уверен, что вы это пытались делать из под ХР )

[Captain Vzhik]

Не самая, а наиболее защищенная... так как не распространена как Windows, соответственно писать под них вирусы просто нерентабельно )

Ну ведь тоже уязвимая... И знаю массу вирусов для коммерческого шпионажа под Linux- подобную ОС

Что до спора Windows 7 или Windows XP, скажем так - обновление программ выпускают не просто так, раз есть Windows 7 - значит она лучше, чем все предыдущие... к тому же, Windows 7 не так уж и сильно нагружает старые машины, можно поставить Home Basic и посмотреть много ли она кушает памяти... думаю вряд ли намного больше ХР... что до запуска программ, не видел уже с полгода чтобы что-то не запускалось под Windows 7, не беру в расчет фанатиков до сих пор играющих в DOS версию Doom II...

Зато я знаю массу таких программ, которые полезные, а под Win 7 до сих пор не идут или идут, но очень коряво..
Да и драйверы от старого железа для новой оси в инете днем с огнем поискать требуется.

А ставить пиратскую ХР на ноут НР с лицензионной Windows 7 - это вообще кощунство, уважаемый Алексей. За лицензию деньги заплачены, между прочим... единственное, что можно и нужно сделать это снести то, что установлено производителем и поставить совершенно чистую Windows 7, без всякого не нужного НР-софта...

А кто сказал, что я собирался ставить "пиратскую ХР на ноут НР с лицензионной Windows 7"?
Это вы явно не по адресу
Да и откат с Windows 7 на Windows XP официально разрешен.

Microsoft объяснила, что при использовании Windows 7 пользователям будет предлагаться возможность отката системы до версии Windows XP. Поначалу были озвучены сроки в 6 месяцев с начала внедрения наследницы Windows Vista на широкий рынок, теперь же Microsoft хочет продлить этот срок до полутора лет, т.е. до 18 месяцев.

Тут будут действовать 2 условия:
1. как было написано выше - временные рамки, т.е. не позже установленного срока;
2. откат будет проведен на купленных компьютерах с предустановленной системой;

Такой откат будет происходить совершенно бесплатно и будет проведен по желанию пользователя, если его не устроит новая система Windows 7 (будут такие? )

Софтверный концерн разъяснил, что данную процедуру "понижения" версии операционной системы можно будет совершить в любое время в рамках установленных ранее, и не будет играть никакой роли где вы приобрели компьютер с неважно какой версией Windows 7.

Тем более, что Windows 7 оказалась 64-битная, под которую еще труднее искать различное ПО и драйвера, чем под 32-битную Windows 7.
Вынужденное использование такой ОС на сегодняшний день действительно кощунство со стороны продавцов такого ноутбука.

Что до "после умирания Windows 7 не вытащить документы", во-первых, ни разу не видел чтобы Windows 7 начисто умирала (служба восстановления работает на раз), во-вторых, я почти уверен, что вы это пытались делать из под ХР )

И из под XP и из под свежеустановленной Windows 7, потому как службу восстановления тоже не удавалось запустить. Комп был с вирусами.
Приходилось "ручками" чуть ли не на каждый файл и папку разрешения в безопасности менять или вообще менять владельца...

[СВЯТОЙ]

ваши аргументы от незнания операционной системы

Да и драйверы от старого железа для новой оси в инете днем с огнем поискать требуется.

windows 7 это не пиратская хр (где обновление отключено, поэтому вы и привыкли искать всё сам)
у неё достаточно в настройках обновления поставить галочку на против (искать драйвера на windows update) и 99.9% дров перелетят даже самые экзотичные (проверенно на древнейшем принтере) на остальное 0.01% есть ресурс http://devid.info/ru/index.php

Да и откат с Windows 7 на Windows XP официально разрешен. http://viennaos.net/articles/1134-windows-...nie-srokov.html

информация устаревшая и не действительная
на оборот запускают систему обновления до win 7 (скидки)
Не зависемые данные

Тем более, что Windows 7 оказалась 64-битная, под которую еще труднее искать различное ПО и драйвера, чем под 32-битную Windows 7.

тут вообще нонсенс. мнение устаревшее как минимум на год.
я уже вам писал выше постом что 32битная архитектура заканчивает своё существование
проблем с запуском программ и тем более драйвероа НЕТ
все программы запускаются в 32битной WOW32 если нет поддержки 64бит
вы хотите сказать что все производители девайсов решили уничтожить свою фирму из за отсутствия нормальных 64битных драйверов
мой личный опыт: система начиная с висты у меня стоит 64битная и не спорю года два назад испытывал трудность с драйверами (производители по тихоньку переходили на поддержку 64бит) год и по сей день проблем нет и не может быть. следующая win8 32бит не будет (а это уже скоро)

Сообщение отредактировал СВЯТОЙ - 29.6.2010, 14:09

[RedE(yes)]

Ну ведь тоже уязвимая... И знаю массу вирусов для коммерческого шпионажа под Linux- подобную ОС

Ну так, не настолько ж как Windows...

Зато я знаю массу таких программ, которые полезные, а под Win 7 до сих пор не идут или идут, но очень коряво..
Да и драйверы от старого железа для новой оси в инете днем с огнем поискать требуется.

Это например? Я тоже много всяких программ знаю, которые не запускались под Windows 7, но на месте не стоим, проги обновляются, появляются аналоги...

А кто сказал, что я собирался ставить "пиратскую ХР на ноут НР с лицензионной Windows 7"?
Это вы явно не по адресу
Да и откат с Windows 7 на Windows XP официально разрешен

Тем более кощунство, ставить Windows XP 32-битную, на 4Гб памяти, при этом снова платить за ось... а откат можно сделать только в версиях Ultimate и Pro, в других нельзя, а на ноуты чаще всего Home Premium ставят, так что этот вариант отлетает...

Тем более, что Windows 7 оказалась 64-битная, под которую еще труднее искать различное ПО и драйвера, чем под 32-битную Windows 7.
Вынужденное использование такой ОС на сегодняшний день действительно кощунство со стороны продавцов такого ноутбука.

Ничего не вижу страшного, драйвера все уже от производителя есть, а ПО в подавляющем большинстве отлично работает под 64-битной средой...

И из под XP и из под свежеустановленной Windows 7, потому как службу восстановления тоже не удавалось запустить. Комп был с вирусами.
Приходилось "ручками" чуть ли не на каждый файл и папку разрешения в безопасности менять или вообще менять владельца...

Ну да, это ж такое напряжения в безопастность войти и изменить владельца папки с наследием прав )

[Captain Vzhik]

Ну так, не настолько ж как Windows...

Согласен.

Это например? Я тоже много всяких программ знаю, которые не запускались под Windows 7, но на месте не стоим, проги обновляются, появляются аналоги...

Первое, что приходит в голову, это програма AdMuncher - борьба с рекламой на сайтах.
Но согласен с тем, что появляются обновления ПО под седьмую версию...

Тем более кощунство, ставить Windows XP 32-битную, на 4Гб памяти, при этом снова платить за ось... а откат можно сделать только в версиях Ultimate и Pro, в других нельзя, а на ноуты чаще всего Home Premium ставят, так что этот вариант отлетает...

Процитирую еще раз:

Софтверный концерн разъяснил, что данную процедуру "понижения" версии операционной системы можно будет совершить в любое время в рамках установленных ранее, и не будет играть никакой роли где вы приобрели компьютер с неважно какой версией Windows 7.

Причем 4 гига в будующем пригодится, когда можно будет на все 100% использовать свежую 64-битную версию ОС.

Ничего не вижу страшного, драйвера все уже от производителя есть, а ПО в подавляющем большинстве отлично работает под 64-битной средой...

На сегодня это пока что капля озеро в море.
К примеру на устройства на мат.плате Epox где на семерку взять дрова? Ее уже давно не выпускают, не говоря про поддержку. А таких компов очень много. В свое время очень хорошая фирма была.
А таких примеров тьма.

Ну да, это ж такое напряжения в безопастность войти и изменить владельца папки с наследием прав )

Ну напряжение - не напряжение, но порой обычной сменой владельца корневой папки дело не решается.. И приходится лезть в ее недра, подпапки и так далее...

В общем у каждого своя точка зрения и свои видения проблем..
Итого, я не противиник виндовс семь, я сторонник того, что на сегодня ее использование в большинстве случаев бесполезно. Тем более она и года еще нет, как вышла.
С XP тоже такая же проблема изначально была. В итоге к ее массоовому использованию только примерно через 3 года перешли.
К концу следующего года думаю будет смысль вернуться к теме обсуждения свежей, на сегодняшний день, версиии винды, когда и дрова, и ПО обновятся и новое "железо" народ прикупит..
А пока кроме споров особой пользы от этой версии лично я не вижу.

[RedE(yes)]

1) AdMuncher отлично работает, даже поставил - проверить )
2) На счет даунгрейда. Не стоит верить всяким левым статьям. Наша компания занимается продажей продуктов Майкрософт и я отлично знаю как у них все лицензируется ) Даунгрейд осуществляется ТОЛЬКО с версии Альтимейти и Про до Windows XP Pro... это верно как для 7 так и для Висты
3) Дрова на мамку Epox не нужно искать на сайте производителя мамки, их нужно поискать на сайте производителя чипсета.
4) У мну есть товарищ, который купил мегатоповый комп и поставил туда Windows XP, и долго удивлялся когда одно из приложений вместо того, чтобы использовать все 8 потоков при работе с процессором, использовала только 1... это есть недальновидность, от которой рекомендую отказать и побыстрее.
И как Святой выше писал: Windows 7 есть результат апгрейда ядра Windows Vista, совершенно не значительного, посему, Windows 7 существует уже более 3 лет...

[alexsx061]

1) AdMuncher отлично работает, даже поставил - проверить )
2) На счет даунгрейда. Не стоит верить всяким левым статьям. Наша компания занимается продажей продуктов Майкрософт и я отлично знаю как у них все лицензируется ) Даунгрейд осуществляется ТОЛЬКО с версии Альтимейти и Про до Windows XP Pro... это верно как для 7 так и для Висты
3) Дрова на мамку Epox не нужно искать на сайте производителя мамки, их нужно поискать на сайте производителя чипсета.
4) У мну есть товарищ, который купил мегатоповый комп и поставил туда Windows XP, и долго удивлялся когда одно из приложений вместо того, чтобы использовать все 8 потоков при работе с процессором, использовала только 1... это есть недальновидность, от которой рекомендую отказать и побыстрее.
И как Святой выше писал: Windows 7 есть результат апгрейда ядра Windows Vista, совершенно не значительного, посему, Windows 7 существует уже более 3 лет...

Если так не хочешь использовать Windows 7, тогда прямой путь переезда на Linux, на ХР как то уже не очень.
Ну самое хомяковое сейчас из ХР убрали поддержку 3Д(очки) в драйверах видеокарт,не пишут под ХР opencl, нельзя в некоторых процессорах использовать все их фичи,включая интрукции sse 4.1, дальше уже директХ устаревший и Опенгл отдельно урезанный только,64 бита и архивы и обработка видео это вообще сказка,хр же только 32.

[Captain Vzhik]

1) AdMuncher отлично работает, даже поставил - проверить )
2) На счет даунгрейда. Не стоит верить всяким левым статьям. Наша компания занимается продажей продуктов Майкрософт и я отлично знаю как у них все лицензируется ) Даунгрейд осуществляется ТОЛЬКО с версии Альтимейти и Про до Windows XP Pro... это верно как для 7 так и для Висты
3) Дрова на мамку Epox не нужно искать на сайте производителя мамки, их нужно поискать на сайте производителя чипсета.
4) У мну есть товарищ, который купил мегатоповый комп и поставил туда Windows XP, и долго удивлялся когда одно из приложений вместо того, чтобы использовать все 8 потоков при работе с процессором, использовала только 1... это есть недальновидность, от которой рекомендую отказать и побыстрее.
И как Святой выше писал: Windows 7 есть результат апгрейда ядра Windows Vista, совершенно не значительного, посему, Windows 7 существует уже более 3 лет...

1. Хм.. А какая версия и битность Seven?
2. Не могу найти ссылку, но там якобы официально было разрешен даунгрейд сначала с тех версии, про которые ты говорил, а потом они сделали возможность даунгрейд на домашних версиях. Хотя раз вы торгуете, придется поверить..
3. Да вот попадались мне несколько компов, в которых стояла такая мать, а от Vista на Seven дрова не подошли..
4. А в Seven это же приложение все 8 потоков использовало? И как это сказалось на производительности?
А XP с каким SP была?
А про то, что Seven - доработанная Vista, которой 3 года - как думаешь, в процентном соотношении сколько человек до сих пор сидит на Vista? Если сравнивать с XP за теже 3 года - то этот процент просто кот наплакал.
Хотя причины понятны - была попытка создания ОС для мультипроцессорных компов. И это был первый блин, которыый как извесно, стал комом.
Seven да, беспорно лучше в плане стабильности ее работы. Но по совместимости с железом и ПО - пока рано делать выводы.

А вообще для примера вот тестирование производительности XP, Vista и Seven (правда бета-версии).

Заключение

Сегодня Microsoft заявляет, что ядро Vista полностью оптимизировано для параллельных вычислений. А истинные "гуру" компании с гордостью демонстрируют механизмы мультипроцессорной обработки обновленного ядра Windows 7. Однако, как отмечает инсайдер Microsoft Марк Руссинович, "преимущества этих изменений нельзя полностью прочувствовать, пока количество ядер не шагнет далеко за пределы сегодняшних 2-ядерных и 4-ядерных процессоров".

Тесты подтвердили это, при этом возможно Руссинович недооценивает преимущества мультиядерности: оптимизация ядра Vista и его обновленной версии Windows 7 начинает ощущаться уже на 4-ядерных процессорах. Однако, одна только лучшая масштабируемость по сравнению с Windows XP пока не позволяет Vista и Windows 7 превзойти эту устоявшуюся операционную систему на современном "железе". Напомним, что по прогнозам, Vista сможет превзойти в производительности XP на 32- и 64-ядерных процессорах, а Windows 7 – на 16- или 24-ядерных процессорах.

Сообщение отредактировал Captain Vzhik - 29.6.2010, 18:52

[RedE(yes)]

1) Windows 7 Home Premium, x86
2) Тык. Единственный надежный источник во всем Инете на эту тему.
3) Ну, думаю это было очень давно ) Как только 7 вышла, действительно были с дровами проблемы, то есть то, что от Висты могло не поставиться на 7, но это в далеком прошлом, я бы сказал...
4) Самым положительным образом, как же еще...