Искусство выражения мысли, как описать разговор с богом. Опции

[sma111]

История полна описаниями откровений, когда, как кажется, человек разговаривал с богом.
Эти описания как правило становятся священными писаниями.
А знаете ли вы о таком не очень древнем описании?
Представляю на ваше рассмотрение : Нил Доналд Уолш "Беседы с Богом"
"Мир, который мы, люди, считаем своим домом, похоже, является значительно более многомерным, неизученным и малопонятным, нежели мы привыкли верить в него. Нижеследующие строки являются удивительным откровением о том, как оказывается на самом деле (или может быть это одна из многочисленных интерпретаций того, что есть и того, что не есть) устроено то мироздание, которое нас научили называть своим миром. В это можно верить. Этому можно сопротивляться. Однако, представляется весьма маловероятным опровергнуть те идеи, концепции и выводы, которые приводятся в этом диалоге.
Основой того, как я вижу, представляю и воспринимаю мир, является то, чему меня научили; то, во что я верю и то, по поводу чего я выбираю быть правым. Нижеследующие откровения позволяют усомниться в наличии логики в тех учениях и верованиях, которые лежат в основе наших представлений и веры в этот мир и смысл нашего бытия. Похоже, многое из того, во что мы, люди верим, может оказаться профанацией после прочтения нижеизложенного материала."

"...Все человеческие действия мотивируются на глубинном уровне одной из двух эмоций - страхом или любовью. На самом деле есть только две эмоции, только два слова в языке души. Это противоположные концы Великой полярности, созданной Мной, когда я сотворил вселенную и ваш мир таким, каким ты знаешь его сегодня....

Каждая человеческая мысль и каждое человеческое действие основаны или на любви или на страхе. Это все что мотивирует человека, и все другие идеи являются производными этих двух. Все остальное - просто различные вариации, различные обработки той же самой темы. Задумайся глубоко об этом и ты увидишь, что это так. Это то, что Я назвал Спонсорской мыслью. Это или мысль любви, или страха. Это мысль, которая за мыслью, которая за мыслью. Это первая мысль. Это основная сила. Это и есть та грубая энергия, которая позволяет работать двигателю человеческих ощущений. ...именно поэтому люди любят, затем разрушают, затем снова любят - всегда существует колебание от одной эмоции к другой. Любовь спонсирует страх спонсирует любовь спонсирует страх...
... И причина этому обнаруживается в первой лжи - той лжи, к которой вы относитесь как к правде о Боге, что Богу нельзя доверять; что на любовь Бога нельзя положиться; что принятие Богом тебя - обусловлено; что абсолютный результат, таким образом, - под сомнением. Коль скоро ты не можешь полагаться на любовь Бога, что она всегда пребудет с тобой - на чью любовь ты можешь тогда положиться? Если Бог отступает от тебя и покидает тебя, когда ты ведешь себя не так - разве не поступят так же обычные смертные?




Вот еще фрагментик :
"Можно сказать, что эта книга - "последнее"(в смысле - позднейшее) слово Бога обо всем, хотя у некоторых людей в этой связи могут возникнуть небольшие проблемы, в особенности у тех, кто думает, что Бог прекратил разговаривать 2000 лет тому назад, или около этого. И если уж Бог и продолжал посылать свои сообщения, то только святым, знахаркам или кому-то, кто медитировал на протяжении 30 лет, или - ладно - 20 лет, или, уж по крайней мере, не меньше 10 (я не подпадаю ни под одну из этих категорий).
Правда заключается в том, что Бог разговаривает с каждым. С хорошим и с плохим, со святым и с мерзавцем. И уж, конечно, с каждым между ними. Возьмите себя, например. Бог приходил к вам многими путями в вашей жизни, и это - еще один, один из них. Сколько раз вы слышали старую аксиому: "Когда готов ученик - учитель появится"? Эта книга - наш учитель."

Итак, кого заинтересовало - книга эта есть в свободном доступе в интернете.
Качайте, читайте и наслаждайтесь!
Потом, возможно, пообсуждаем

[Ёлка]

С Большого Взрыва. Если даже предположить, что его спровоцировала какая-то разумная сущность, то вряд ли она выжила или осталась в этой вселенной.

а если большой взрыв это и есть разумная сущность??
и вообще как можно уничтожить то что является всем??? (такое определение Бога дается в Библии)

[sma111]

С Большого Взрыва. Если даже предположить, что его спровоцировала какая-то разумная сущность, то вряд ли она выжила или осталась в этой вселенной.

А с чего он взялся - Большой взрыв? Что взорвалось? Откуда взялось то что взорвалось?
Такие очевидные вопросы не приходили в голову?

Или что то, что могло подготовить и произвести такой БОЛЬШОЙ взрыв, само было НАСТОЛЬКО БОЛЬШЕ этого взрыва, что для этого взрыв был что для нас поджечь спичку.
Чем не нравиться такой вариант?

Сообщение отредактировал sma111 - 15.1.2008, 20:46

[Gamefreak]

А с чего он взялся - Большой взрыв? Что взорвалось? Откуда взялось то что взорвалось?
Такие очевидные вопросы не приходили в голову?

Или что то, что могло подготовить и произвести такой БОЛЬШОЙ взрыв, само было НАСТОЛЬКО БОЛЬШЕ этого взрыва, что для этого взрыв был что для нас поджечь спичку.
Чем не нравиться такой вариант?

http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/ar...es/?item_id=310
Почитай, довольно интересно.

Кстати, возможно, что уже и сейчас мы, сами того не ведая, создаем новые вселенные. Для того чтобы в очень маленькой области возникла новая вселенная, необходимо инициировать инфляционный процесс, который возможен только при высоких плотностях энергий. А ведь экспериментаторы уже давно создают такие области, сталкивая частицы на ускорителях… И хотя эти энергии еще очень далеки от инфляционных, вероятность создания вселенной на ускорителе уже не равна нулю. К сожалению, мы являемся тем самым «удаленным наблюдателем», для которого время жизни этой «рукотворной» вселенной слишком мало, и внедриться в нее и посмотреть, что там происходит, мы не можем...

Цитата из этой статьи. Получается что, если какая-то сущность баловалась с ускорителем частиц и создала нашу вселенную, повлиять на нас она не сможет, тем более беседовать.

[sma111]

http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/ar...es/?item_id=310
Почитай, довольно интересно.
Цитата из этой статьи. Получается что, если какая-то сущность баловалась с ускорителем частиц и создала нашу вселенную, повлиять на нас она не сможет, тем более беседовать.

Теперь твоя точка зрения ясна.

[DED-MAZAI]

а как?

с чего, по твоему, все началось тогда?

По-моему все началось с глупости людской и предрассудков. А также изначальной ничтожности человека и необходимости в рабстве. А с чего уж это все взялось - я не берусь даже и помыслить. Наверное, судьба такая. А вы вот размышляете, нашлись умники. Да если есть Бог, он настолько колоссален и непостижим, что вы по сравнению с ним - ничто! Ему не надо не то что любить вас, ему даже думать о вас не стоит.

"Если есть бог, он от нас далеко,
Он рождественской пулей ушел в молоко.
Ты сам достигнешь всего, к чему здесь каждый стремится..."

Да и, я согласен с геймфриком про материю.

[nIyAs]

Люди придумали "бога" от своего страха. от своей слабости. никто не защищает их в реальном мире и они надеются что их защитит кто-то нереальный. сколько раз вы обращались к "богу" в критических ситуациях и как часто вы его вспоминаете в обыденности. я не говорю о религиозных фанатах для которых "бог" стал своеобрзным смыслом жизни

[KoshKa]

Религия опиум для народа, она облегчает его страдания...

[Ciena]

Религия опиум для народа, она облегчает его страдания...

Полностью согласна... Когда человек верит во что то им легче управлять... Вот по этому всякие умники начали придумывать Богов и разные табу... "язычество" Но потом нашелся "первый среди равных" и решил, что когда люди верят в одно, то ими еще легче управлять, и появилась религия с одним богом...

[sma111]

Люди придумали "бога" от своего страха. от своей слабости. никто не защищает их в реальном мире и они надеются что их защитит кто-то нереальный. сколько раз вы обращались к "богу" в критических ситуациях и как часто вы его вспоминаете в обыденности. я не говорю о религиозных фанатах для которых "бог" стал своеобрзным смыслом жизни

скорее даже не так.
люди придумали бога чтобы сделать кого то ответственным за все что с ними происходит.
они не хотят признаться себе что САМИ ОТВЕЧАЮТ ЗА ВСЕ В СВОЕЙ ЖИЗНИ!
когда человек осознает и принимает этот факт - он становится богом сам.
вот какая ведь муля

Религия опиум для народа, она облегчает его страдания...

религия - это не опиум, это хорошая устрашалка.
сделал что-то не так - Ему не понравится и огребешь по полной.
а потом остается дело за малым - придумать что нельзя делать и выдать все это за Его требования.
Моисеюшка с его 10 заповедями видимо был один из первых.
причем, что интересно, католические священники и педики, и детей совращают в воскресных школах -
а ничего с ними не происходит, разве что гнева разъяренных родителей отведают.
то есть те кто должен следить чтобы заповеди соблюдались - сами же их БЕЗНАКАЗАННО и нарушают.

так что в этом плане - я ярый антирелигиозник.

Сообщение отредактировал sma111 - 26.1.2008, 10:42

[KoshKa]

Зря вы так...Можно посмотреть на старых одиноких людей, порой возможность во что то верить дает им силы жить. Пусть того во что верят люди нет, но это дает им надежду. И это уже не плохо. Согласна, что во многом религия это возможность управлять людьми. Но это относится к прошли векам, временам католицизма например, где церковь решала все. Но в наше время, когда у каждого есть право выбирать религию по своему усмотрению или не выбирать, это не актуально.

[Миха]

почитал темку....хочу предложить еще несколько серий книг....слишком долго описывать...я прочитал их все писатель наш русский Йар Эльтеррус живет в иерусалиме....его сайт elterrus.org там можно найти все его книги и так же поучавствовать в создании новых....сейчас сам пишу книгу...планирую тоже сделать свой сайт с самиздатом....но это все в проекте пока что работа....а книги просто надо читать.....и меняться в своем мировозрении...книги о том что было бы если мир стал чуточку добрее...кто увидит глупую фантастику в книгах...мне вас искренне жаль

в кратце мысль - Манифест НЕТАКИХ

Бывает так... Бывает. Ты снова не знаешь кто ты и что ты, ты снова мечешься в странной паутине волн жизни. Они меняют тебя, но ты сам этого не замечаешь и думаешь, что ты все еще прежний.

А потом понимаешь, что это не так, и не знаешь что тебе делать... Да ничего! Просто слушай, как серебряный ветер играет листвой Древа Звезд. Просто не забывай, что ты умеешь летать. Просто помни, что есть там, далеко, звезды, и они зовут тебя в неизведанное, в мир, где нет подлости и лжи. Увы, сколь многие не хотят об этом помнить и теряют свои крылья, перо за пером, и становятся, по словам поэта, "бескрылыми злыми духами". Это - истина, и с ней ничего нельзя поделать. Но мы не хотим и не можем жить без крыльев. И слава Творцу за это. За то, что Он дал нам Иное, непонятное озабоченным своим благосостоянием. Что ж, им никогда не услышать Ветра Звезд, никогда не понять звенящей красоты невероятного. Они слепы и глухи, и это - их вина, они сами завязали себе глаза и заткнули уши. Но это их выбор, и они имеют на него право. Мы же не с ними, мы не хотим быть с ними, нам противно быть с ними. И лучше быть одному, чем с кем-то из них.

Запомните раз и навсегда - МЫ НЕ ТАКИЕ. Нам чужды их идолы и их кумиры, их чаяния и их надежды, их горести и их радости. Мы всегда отрывались от земли и уходили туда, куда им никогда не попасть, куда никого из них просто не пустят. И за это века и века нас побивали камнями, нас жгли на кострах, нас втаптывали в грязь и бросали в застенки, над нами смеялись и объявляли безумцами. Но мы все равно отказывались отречься от мечты. Пусть их. Они отвернулись от Творца, и Он отвернулся от них. Творец улыбается тем, кто способен заглянуть за горизонт и не побоится броситься с обрыва и распахнуть крылья, не зная взлетит он или упадет. Пусть наслаждаются своими "богатствами" и радуются своему "достоянию". Но им этого мало, их пугаем мы, НЕ ТАКИЕ. Нам доступно что-то, чего им никогда не понять, и им страшно от осознания этого. От осознания, что впереди у них - только мы. Они жаждут лишить нас крыльев, убедить, что этих крыльев у нас нет и быть не может. Порой кто-то из нас падает, принимая их ценности, но на смену упавшему расправляют крылья и взлетают ввысь десятки других, не слыша перепуганного визга оставшихся внизу. Им нас не остановить! Мы обречены оставаться изгоями в мире боли и горя, часто следуя своему пути в полном одиночестве, не обращая внимания на летящие в нас камни, плевки и проклятия.

Помните, именно мы заставляем человечество идти вперед, не позволяя ему превратиться в стадо сытых, довольных жизнью животных. Не бойтесь! Расправляйте ваши крылья и влетайте ввысь! Да, плата за это будет страшной, но нас ждет небо! На костер? Что ж. Помните, Творец улыбается нам даже на костре! И что бы они не делали, им нас не удержать! Мы все равно взлетим, оставив болото внизу.

Мы - были! Мы - есть! Мы - будем!


Сообщение отредактировал Миха - 28.1.2008, 18:31

[sma111]

Это стремление человека к утопии под названием "хорошая добрая жизнь" - увы все несбыточные мечты.
Возможно кто-то захочет возразить, но давайте я поясню свою мысль.
Челоевк имеет какие либо ощущения или впечатления ТОЛЬКО ПОТОМУ, что у него есть возможность СРАВНЕНИЯ.
Человек не могбы узнать что такое добро, если бы он не знал что такое зло. И так во всем остальном.
Человеческое сознание существует в мире т.н. "парадигм" - то есть пар противоположных состояний.
Некоторые философии утверждают что познание этих парадигм В ОЩУЩЕНИЯХ и есть цель человеческой жизни.
Что до того как человек приходит в жизнь, он все эти состояния знает НО ОН ИХ ЕЩЕ НЕ ЧУВСТВОВАЛ!.
А чтобы ему почувствовать пару из пародтгмы, он должен познать И ТО, И ДРУГОЕ. Лн должен познать зло, чтобы потом познать что такое добро. Он должен познать ненависть - и лишь потом познает любовь....



А что до были-есть-будем - согласен.
Мы сбросим нынешние "одежды, возродимся еще несчетное колво раз в каких то других - но мы все будем всегда.

[Корси]

Уолш написал потрясающие книги, кто то их примет кто то нет. У каждого свой путь развития.

[Dazdraperma]

Вечная тема споров!