Версия для печати темы

Автор: vzhik777 12.11.2009, 20:16

Всем привет. Хотелось бы узнать мнение тех, кому хотя бы раз пришлось воспользоваться услугой по реанимации своего компа и инфы. Что Вам понравилось/непонравилось и чего явно не хватало при выполнении кем-либо такой услуги?

Автор: Белый 12.11.2009, 21:35

профессионализма 90% так называемых ремонтников не парят в компах ;D например недавно к моей родствинице приходил мастер, не пахала звуковуха, он предложил им ее купить, они купили, звук так и не наладился, он скосил проблему на колонки, итог всего лишь нада было поставить 2 галочки в настройках звуковой карты которую он продал, а в истинной причине всего лишь нада было поставить 2 перемычки на мат плате ^^

Автор: Alexei 12.11.2009, 22:50

а че сам не пришел, не настроил родственнице?

по теме - к компьютерщикам не обращался, както все сам методом тыка чиню или доламываю - дешевле выходит, намного)

Автор: Белый 13.11.2009, 0:11

если бы я жил в ее городе еще ;D вот когда я приезжал - починил ;D

Автор: Something Else 13.11.2009, 10:23

+1, с грохотом с пердежом но тоже всё сам делаю

Автор: TRIAL 13.11.2009, 11:42

Не стоит преувеличивать ) Как мне кажется, зависит от территориального расположения.
Где там твоя подруга проживает, в каком-то дальнем районном центре?
В Крупных городах более-менее хорошие спецы, хотя и халтурщиков полно, которые не дотягивают до ранга - опытный пользователь, а сами оказывают "компьютерную помощь"

Никогда не обращался в реанимацию pc, так как нет никакой необходимости. Сам вот - помогаю очень часто, друзьям/знакомым.

Автор: Белый 13.11.2009, 11:56

норм город, немного меньше казани конешно , но не деревня-)

Автор: Хэйлэкэров Мишэр Шаянович 13.11.2009, 13:31

друг все время пользуеться когда у него винда слетает он обычно зовёт так не жалуеться А сам с момента покупки не разу не обращался тока в первый день же и сломал потом сделал и опять сломал что то другое и вообщем так и научился многие обращаються за помощю

Автор: vzhik777 13.11.2009, 19:20

...вот-вот...вот по этой причине я и создал сию тему..))))))... Ну из того, что уже тут написали, я лишний раз убедился, что ремонт компа щас умеют делать многие, благо дело, что "поломки" бывают в основном только софтового характера. "Железо" умирает гораздо реже (если не разгонять или разгонять, но с умом) и решается тоже путем покупки нового блока - так получается гораздо дешевле, чем его, блок то есть, ремонтировать. Лишь бы к остальному "железу" ентот блок подходил.

Но хотелось бы узнать тогда еще вот что: какого сервиса из этой сферы явно не хвататет в нашем городе? Мобильности и доступности (аж круглосуточно) - щас хоть отбавляй. Разброс цен - на любой кошелек. Хотя, по моему мнению, цены от "балды" - смотрят на состояние клиента, сколько он способен заплатить. Берутся ремонтировать все, лишь бы платили, но КАК - абсолютно многим (слава Богу не всем) неважно.
Лично мне не нравится сам процесс обслуживания, сколько раз убеждался лично и со слов тех, кому я оказываю подобную помощь, что делают все тяп-ляп и как можно быстрее, половина потом все равно не работает и приходится вызывать таких "горе-помошников" по нескольку раз. Понимаю, что порядка в этой сфере не добиться - конкуренция довольно велика, плюс нескончаемый поток так называемых "шабашников", типа того, что был описан в цитате. Но каких-то стандартов думаю добиться все-таки можно. А вот как именно - и хотелось бы узнать из мнении.

Автор: vzhik777 18.11.2009, 16:24

Вот, случайно наткнулся на одном форуме. Честно говоря, не знаю, так ли оно на самом деле, как здесь описывается. Вобщем выкладываю в том виде, в котором нашел.


Те, кто занимается ремонтом и настройкой компьютеров в России, сейчас очень сильно рискуют. Ежедневно десятки настройщиков-инсталляторов задерживаются милицией и отправляются под суд по обвинению в нарушении авторских прав. Все они, все без исключения не знали, что на них открыта "охота", иначе не попались бы. Из тех, кто предварительно уведомлен об обстановке, не осужден никто. На скамью подсудимых попадают исключительно неосведомленные, не знающие, что такое проверочная закупка, и как она проводится.

В настоящей памятке мы разъясним этот вопрос:

В стране развернута массовая кампания по борьбе с нарушениями авторских прав. Как всегда, не обходится без перегибов. С милиции требуют раскрываемость по ст.146 УК. И милиция ее дает, не слишком считаясь при этом с законом (о справедливости лучше вообще молчать).

Состав преступления

Части 2 и 3 статьи 146 УК предусматривают наказание за нарушение авторских прав в крупном и особо крупном размере соответственно. Крупным размером считается стоимость распространяемых контрафактных экземпляров или нарушенных прав, превышающая 50 тысяч рублей, особо крупным — свыше 250 тысяч.

Нарушение на сумму меньше 50 тысяч не является уголовным преступлением. Это административное правонарушение, милиция ими занимается неохотно, поскольку, в отличие от уголовных дел, никак не влияют на цифры отчетности, ради которых, собственно, органы внутренних дел и работают. (Но если кто-то все-таки попадется, на него оформят административный протокол, а компьютеры могут даже конфисковать, как "контрафактные экземпляры произведений").

Что такое проверочная закупка?

Самым простым методом слепить уголовное дело по ст. 146 является проверочная закупка — один из видов оперативно розыскных мероприятий (ОРМ), предусмотренный законом "Об оперативно-розыскной деятельности" (п. 4 ст. 6). Чтобы выполнить установленный план по уголовным делам, милиция вынуждена использовать только самые простые и быстрые способы поимки "пиратов".

Главный из этих методов — проверочная закупка (не путать с контрольной закупкой). Метод прост: обзваниваются те, кто дал объявления об установке программ, настройке компьютеров, а за неимением таковых — о любых услугах, связанных с компьютерами. Подставной покупатель просит установить программы. После установки составляется протокол, затем следователь возбуждает уголовное дело.
Признаки проверочной закупки

Есть несколько признаков, позволяющих довольно уверенно отличить проверочную закупку от обычного заказа.
Вас непременно попросят установить программы на сумму свыше 50 000 рублей. Обычно берут какую-нибудь дорогую программу типа "1С:Комплексная поставка", "Компас-3D" или "Photoshop". Иногда заказывают набор из нескольких программ. Иногда просят поставить программы на несколько компьютеров. В сумме обязательно должно выйти больше 50 000, иначе милиционеры сработают (по их счету) "вхолостую". Явное несоответствие заказанной программы потребностям "заказчика" есть важный признак засады.
Заявка часто бывает не срочная, а на следующий день или через несколько дней: милиционерам нужно подготовиться, найти понятых, установить камеру, пометить деньги и т.п.
Компьютер, на который вам предложат инсталлировать программы, не похож на рабочий, постоянно используемый. Он будет "чистый": с одной только ОС или даже без нее. Так проще доказывать преступление. Осмотр компьютера "до", осмотр или экспертиза "после" — появившиеся на диске программы считаются незаконно скопированными. Понятые в случае необходимости подтвердят: перед визитом "инсталлятора" на компьютере программ не было вообще, а после визита — появились.
Во время телефонного разговора и/или при проведении закупки вас непременно будут спрашивать, являются ли устанавливаемые программы лицензионными или контрафактными. Для доказательства вины крайне важно, чтобы подозреваемый в той или иной форме признал, что ему известно о нарушении авторских прав. Обычного клиента этот вопрос нисколько не беспокоит, его больше волнует цена услуги. Милиционеров — наоборот, цена не интересует, а происхождение программ — очень.
В комнате с компьютером кроме "заказчика" будут присутствовать еще не менее двух лиц (понятые), либо там будет вестись видеозапись. Скрытую камеру обнаружить нелегко, но если рядом тусуются без видимой цели какие-то люди, это должно насторожить.


В последнее время работники милиции используют также упрощенный вариант проверочной закупки: просят человека записать и продать диск с программами. В некоторых регионах, где суды не слишком требовательны по части доказанности преступления, такие дела проходят.

Кроме этого, встречаются "закупки" подержанных компьютеров целиком: милиционеры звонят по объявлению и интересуются, а есть ли на продаваемом компьютере такие-то программы. Продавцу предлагают установить их, обещая в этом (и только в этом) случае купить компьютер за хорошую цену.

Нарушения


Проверочные закупки и следствие по делу редко проводятся в строгом соответствии с законом. Царящая в органах "палочная система" просто не дает ни времени, ни средств соблюдать закон.

Чтобы гарантированно возбудить уголовное дело, повсеместно применяются различные способы завышения размера преступления. Например, некорректная оценка стоимости программ, проводимая не экспертом-оценщиком, а потерпевшим.
Другое распространенное нарушение — использование провокации при проведении проверочной закупки. Когда работник милиции, получив отказ, начинает уговаривать инсталлятора (настройщика, ремонтника или просто пользователя, продающего свой компьютер) поставить нужные программы. Уговоры часто действуют, человек идет на преступление, которого при иных условиях бы не совершил. Это и есть провокация.

Вопрос о провокации в ходе проверочной закупки был разъяснён Верховным судом на примере дел о сбыте наркотиков. В постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2006 г. №14 говорится:
"Результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора, если они получены в соответствии с требованиями закона и свидетельствуют о наличии у виновного умысла на незаконный оборот наркотических средств или психотропных веществ, сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных подразделений, а также о проведении лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния."

Кроме этого, около двух лет назад в закон об ОРД были внесены изменения, в соответствии с которыми милиции запрещалось "подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий". (Как будто раньше они всем этим занимались потому что не было прямого запрета в законе.) Естественно, эффект от этих поправок был нулевым. При проведении "закупок" контрафактных программ милиция этим запретом повсеместно пренебрегает.

Роль подстрекателя в "закупке" ПО даже больше, чем в случае с наркотиками. Сбыт наркотиков является уголовным преступлением в любом случае, независимо от размера, тогда как для состава преступления, предусмотренного ст. 146 УК, нужно программное обеспечение на сумму более пятидесяти тысяч рублей. Именно поэтому милиционеры всегда просят установить что-нибудь дорогое: "1С: Предприятие", "Фотошоп", и т.п.

Часто инсталляторам помимо 146-й незаконно вменяют статьи УК 272 (неправомерный доступ) и 273 (вредоносные программы), которые не имеют "порога" в виде размера нарушения. Но такие нарушения — отдельная большая тема.

Все эти многочисленные и повсеместные нарушения делают порочной практику проверочных закупок для борьбы с нарушениями авторских прав. Делают ее неприемлемой вообще. Оттого автор и предостерегает всех инсталляторов, хотя небольшая часть из них, возможно, в самом деле заслуживает наказания.

Предохранение

Нетрудно вывести простые меры, которые позволят инсталлятору избежать милицейской засады и в то же время не распугать своей подозрительностью нормальных клиентов.

Никогда никому не устанавливайте ПО более чем на 50 тысяч рублей за один раз. Подавляющему большинству заказчиков дорогие и навороченные версии просто не нужны. Если, несмотря на ваши аргументы, настаивает, лучше откажитесь от этого клиента вообще.
При визите к клиенту не приносите с собой дистрибутивов разных программ "на всякий случай". При квалификации деяния по ч.2 и 3 ст.146 учитываются не только установленные экземпляры программ, но также и носители с программами, которые хранятся или перевозятся "с целью сбыта". В теории эту цель сбыта следует еще доказать, но на практике суды принимают слова обвинения и без доказательств.
Никогда и никому не говорите, что вы устанавливаете контрафактные программы. Какими бы программы ни были, но на все вопросы следует четко и внятно отвечать, что программы лицензионные, ставятся со строгим соблюдением закона и условий лицензионных соглашений. Впрочем, если вам начинают задавать подобные вопросы, от такого клиента лучше отказаться.
Осматривайте компьютер и место, где он находится, при установке. Насторожить должен чистый жесткий диск, отсутствие внутри компьютера пыли, а также откровенно "слабый" компьютер, на котором программы, нужные "заказчику", будут не работать, а еле-еле шевелиться. Кроме этого, признаком проверочной закупки может служить явно нерабочая обстановка в том месте, куда вас пригласили.
Наличие на компьютере клиента зоопарка из многообразного и явно часто используемого программного обеспечения почти гарантирует, что это не проверочная закупка.
Наиболее действенный способ, которого, к сожалению, мало кто применит — просто не ставить контрафактного ПО. Ставьте бесплатное. Ставьте Линукс.

Можно ли переложить ответственность?

Некоторые... скажем так, "юридически непросвещенные" люди отчего-то полагают, что ответственности можно избежать путем составления договоров, соглашений с клиентом, расписок и прочих хитровымученных бумаг с разными заковыристыми формулировками. Это абсолютно бессмысленно: любая подобная бумага лишь укрепит доказательную базу уголовного дела. Она будет подтверждать то, что подозреваемый "знал, планировал, готовился к преступлению, пытался отвести от себя угрозу". Кроме этого, ее наличие может привести к возбуждению дела не по второй, а по третьей части 146 статьи за нарушение, совершенное группой лиц.

Уголовное законодательство не позволяет переложить ответственность на другое лицо, составив с ним договор, подписав расписку, заключив джентльменское соглашение и т.п. Статья 3 УК (ч. 1) устанавливает, что преступность деяния и его уголовно-правовые последствия определяются только УК, никаких иных документов в этой сфере не применяется.

В качестве примера, иллюстрирующего абсурдность "джентльменских соглашений", можно привести подобную "расписку" при совершении любого другого преступления, например, заказного убийства. Если исполнитель убийства напишет "расписку" о том, что он "никаких претензий к заказчику не имеет", правоохранительные органы вполне справедливо не будут принимать ее во внимание при назначении наказания (хотя в качестве доказательства сговора такой документ использоваться может).
Или еще один, более приближенный к реальности пример: если на предприятии есть служба охраны, в обязанности которой входит предотвращение краж, можно ли привлечь охранника в качестве обвиняемого по статье 158 УК, если кража не раскрыта? Ответ очевиден.

Тем не менее, заблуждение о "волшебной расписке" распространено повсеместно. И главную роль в его распространении играют не юридически непросвещенные люди, а сами работники правоохранительных органов, которые в некоторых ситуациях принимают во внимание должностные инструкции работников, с помощью чего на работника предприятия (обычно сисадмина) возлагается ответственность "за соблюдение лицензионной чистоты ПО".
Милиционерам этот миф выгоден по двум причинам. Во-первых, у них всегда есть "козел отпущения", на которого все можно свалить. По такой логике, по умолчанию за весь контрафактный софт на предприятии ответственность несет его руководитель. Но в том случае, если существует приказ или должностная инструкция, которая "определяет ответственное лицо", то привлекать по статье 146 будут его.
В данном случае должностная инструкция как раз и является аналогом "волшебной расписки", с помощью которой перекладывается уголовная ответственность. Никаких правовых оснований для этого нет, однако, милиция получает возможность не искать тех, кто действительно установил контрафактную программу, а свалить все на того, кто "несет ответственность по инструкции".
Во-вторых, установить программу на компьютер может любой работник организации, поработавший за этим компьютером. Однако, если начать разбираться, кто и что устанавливал, то может оказаться, что каждый работник установил программ стоимостью менее чем на пятьдесят тысяч, и состава преступления здесь вообще нет. А ситуация, когда "ответственность возложена инструкцией" на кого-то одного, позволяет "повесить" на этого человека весь "пиратский" софт на предприятии, и гарантированно получить уголовное дело, а не кучу административных правонарушений.
Для сравнения можно взять статью 143 УК, предусматривающую ответственность за "нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил". В данном случае существует закон, возлагающий на работодателя ответственность за соблюдение правил охраны труда, а также предусматривающий возможность эту ответственность возложить на конкретного работника предприятия той самой "должностной инструкцией" (это раздел X Трудового кодекса). Кроме этого, сама статья 143 предусматривает ответственность для того лица, "на котором лежали обязанности".

В случае со ст. 146 УК ничего подобного в ней самой нет, а кроме того, не существует закона, который возлагает на руководство предприятия ответственность за "соблюдение лицензионной чистоты".

Кстати, когда президиум Пермского краевого суда оправдывал А.М.Поносова, он руководствовался как раз такой логикой: работа директором организации, в которой установлена "пиратка", не свидетельствует о причастности к нарушению авторских прав по умолчанию. Необходимо, чтобы обвиняемый совершал какие-то действия, которые к такой установке привели, или являлся соучастником (подстрекателем, организатором, и т.п).

Подумай о других

Распространив данную памятку, вы можете спасти одного или нескольких человек от наказания. От заведомо несправедливого наказания. В соответствии с несправедливым законом, который принят исключительно для пользы зарубежных правообладателей, то есть, вопреки интересам России.

Просим вас сделать то, что в ваших силах, чтобы ознакомить с настоящим текстом тех, кто зарабатывает компьютерными услугами.

Наилучший вариант — найти в своем городе несколько объявлений о таких услугах и, позвонив по телефону, спросить: "Читали ли вы Памятку инсталлятору?" Если не читал, надо дать человеку ссылку ли переслать этот текст.

Посодействовать борьбе с незаконной практикой привлечения к уголовной ответственности вы можете, распространив памятку любым другим способом: выложив на форум, присоединив к дистрибутиву в файлообменнике, послав по электронной почте, передав в распечатанном виде и т.п.

Адвокат Потапов А.Н.

Автор: Хэйлэкэров Мишэр Шаянович 18.11.2009, 17:46

тут насчёт этого даже тема имееться : http://forum.kazandom.ru/index.php?showtopic=22934

Автор: Белый 18.11.2009, 19:45

я конечно параноик, но имхо попахивает скрытой рекламой ;D

Автор: Sta-lker 18.11.2009, 21:46

попахивает, это мягко сказанно :D

Автор: karasi 18.11.2009, 23:08

Если ты как специалист некомпотентен, еще не значит, что нужно вводить людей в заблуждение. Как бы вместо рекламы не вышло наоборот.

Автор: Белый 18.11.2009, 23:17

а сами вы не шабашник?-) и где ваша лицензия?-) так и о каком грамотном ремонте может идти речь?-)

Автор: vzhik777 19.11.2009, 9:06

В какое заблуждение я вожу людей, обоснуй? Ты про то, что дешевле новое купить, чем ремонтировать? В 80% обычно так и получается. Например, че ты будешь делать с видюхой, у которой от перегрева чип сгорел или "непропай" произошел. Да, можно попробовать сей чип прогреть, чтобы контакты восстановились или поменять его. Но на каком оборудовании ты это будешь делать? А ремонт "железа" в основном сводится к перепайке вздутых конденсаторов (на матери по питанию проца и на видюхе), восстановлению дорожек и обновлению старого припоя (например в БП). Все осталльное делать просто бессмысленно, по цене выйдет больше половины от стоимости нового девайса, плюс гарантию дать можно максимум месяца 2-3, да и то, тока на те детали, которые поменял. А в итоге, че будешь делать, када по цепочке дальше пойдет гореть? Опять с клиента "драть"? И итого во сколько все енто выльется? Да, не спорю, есть смысл реанимации какого-либо девайса, если его давно уже нет в продаже или от дефецитности стал дороже. 7 лет уже работаю с "железом" и "софтом", так что насчет компотентости лично я в себе не сомневаюсь да и народ, который пользуется моими услугами тоже. Насчет рекламы - есть немного, но хотелось бы выявить, что еще обычному пользователю, который иногда пользуется услугами по ремонту, не хвататет или хотелось бы. Ну и плюсом все таки хотелось бы приучить клиентов обращаться к более менее понимающим людям, а не к тем горе "программистам", которые кроме переустановки винды и тупого форматирования харда знать не знают.

Автор: vzhik777 19.11.2009, 10:49

а о таком ремонте идет речь, чтобы не драть с клиента в три шкуры, а делать все по уму и качественно! Тогда и народ остальной к тебе потянется. "Сарафанное радио" наилучшая реклама. Сам я не шабашник, лицензированию данный вид деятельности не подлежит, а соответствующие сертификаты о прохождении обучения по тому или иному продукту или услуге имеются.

Автор: vzhik777 19.11.2009, 13:12

Че то прям так и захотелось некую загадку загадать для тех, кто явно НЕ разбирается в компах, а считает себя ремонтником. Сертификат конечно за ПРАВЛЬНЫЙ/-ЫЕ ответ/-ы не дам (не в моей компитенции), но какое-то представление о себе вы знать будете. Вот она:

Что тут явно лишнее и чего вообще не так?

1. Корпус INWIN S535 ATX 250W (20+4пин)
2. M/B GigaByte GA-8I915P-MF (rev2.0) (OEM) LGA775 <i915P> PCI-E+GbLAN SATA MicroATX 4DDR<PC-3200>
3. CPU Intel Core 2 Quad Q9550 2.83 ГГц/ 12Мб/ 1333МГц LGA775
4. Original SAMSUNG DDR-II DIMM 2Gb <PC2-6400> - 2 шт.
5. 1Gb <PCI-E> DDR-3 XFX <GeForce GTS250 738M Lite> (RTL) DualDVI+TVOut+SLI <GS-250X-ZDFL>
6. HDD 320 Gb SATA-II 300 Seagate 7200.11 <ST3320613AS> 7200rpm 16Mb
7. DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW Optiarc AD-7243S <Silver> SATA (OEM)12x&24(R9 12)x/8x&24(R9 12)x/6x/16x&48x/32x/48x
8. Microsoft Windows XP Home Edition Рус. (OEM), Разрядность ОС 32-bit

Автор: Oranj 19.11.2009, 14:02

Нет FDD?

Автор: vzhik777 19.11.2009, 14:05

..это некритично для данной конфигурации, тем более, что сейчас картридеры вместо него ставят..))
Дам подсказку - тут как минимум 3 очень серьезных ошибки...

Автор: Oranj 19.11.2009, 14:22

Это был сарказм
Для меня слишком легко, оставлю радость разгадки кому-нибудь другому.

Автор: SaM 19.11.2009, 14:55

тухлые бп и мать, либо мгощьная видяха, проц и озу

Автор: Alex69 19.11.2009, 15:00

в компах не силен,но вроде мать не подходит под память ддр2 и жесткий диск сата2,и видео ддр3:)


а бп наверн потянет,ежели не играть в игрушки и не грузить проц

Автор: vzhik777 19.11.2009, 15:16

сарказм - не сарказм, но ради интереса я, после прочтения твоего ответа, тока что позвонил по нескольким телефонам (жутко любопытно самому стало), которые закрепленны за компьютерными помощами, сказал, что якобы купил комп, типа по гарантийке продиктовал данную конфигу (прям добуквенно) и говорил, что у меня комп даже не включается. Послали меня многие в СЦ той фирмы, где покупал. Я тупо отказывался и просил мне помочь его отремонтировать, потому типа как он мне нужен прямо сегодня. 4 чела согласились мне его СЕГОДНЯ отремонтировать, естесственно за некую сумму (что то около 1500-2500 рублей). Отсюда вывод, сами знаете какой.

Ну для более продвинутых - предлагаю проити тестирование на _http://www.certifications.ru/testselection.php# раздел "Техническая поддержка персонального компьютера". По мне там тоже ниче сложного не оказалось, а что то даже смешным. Я не хвалюсь, мне просто было очень любопытно посмотреть на вопросы и сколько баллов я наберу

Автор: karasi 19.11.2009, 18:58

винт сата2 может работать как сата1. Видюха тоже подойдет.


если и проживет, то совсем немного.


между прочим, совершенно правильно сделали.


А ты хотел, чтобы люди тратили свое время бесплатно на консультации всех подряд по телефону? За оной - добро пожаловать в СЦ.


теряюсь в догадках.

Не думаю, что ты сам скажешь по памяти ВСЕ характеристики ВСЕХ материнок ВСЕХ времен. А эта относительно старая. И так как ты диктовал "по гарантийке", можно сделать вывод, что система априори рабочая. Ни у одного человека не возникнет мысль, что мать подставная.

Автор: Sta-lker 19.11.2009, 20:32

Простите, Вы всегда таким образом отнимаете время у других людей, а ради чего? Они ведь давали объявления не для того чтоб на них эксперименты ставили.

Автор: Белый 19.11.2009, 22:00

1 блок во первых 250в, нет допа для матки
2 память pc 3200 ddr1
3 матка не держит шину проца

Автор: vzhik777 19.11.2009, 22:43

Все абсолютно верно, но есть маленькое дополнение: памяти там явно лишка. Указанная ОС понимает тока 3 гига, да и то не поностью. 2.87 Гб (точно не вспомню щас) и все. Так как в этой конфиге есть отдельная видеокарта, то...Но вот если использовать только встроенную, выделив под нее гиг - то вполне уместна.


Я трачу, и абсолютно бесплатно...))) потом те же или их знакомые ко мне и идут..))


Ну по моему ответ все таки очевиден - люди явно не разобравшись в сути проблемы выкатили мне ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ сумму . Про окончательную сделал вывод потому, что она гораздо больше той, что обычно называют за выезд и плюс диагностику неисправности). Ну или, по другому, решили меня просто ободрать, паняв, что я вообще ничего не шарю..)))


абсолютно согласен, комп то новый...)))))...

Автор: Белый 19.11.2009, 22:46

мамка 4 гига держит!

Автор: vzhik777 19.11.2009, 22:52

этот случай из моей практики, по телефону сообщали что случилось, примерно такую конфигу (добуквенно) и меня сразу насторожило, то что мать для PC3200, а память PC2-6400. Как выяснилось позже, при распечатке гарантийки каким то случайным образом втесалась неподходящая мать, но реально стояла нужная..))) А комп не включался, потому что шнур питания был бракованным..)))))))))))) Я их также отправил в ту фирму, где они покупали..)))) Надо уметь ВЫСЛУШИВАТЬ, а главное СЛЫШАТЬ клиента. Научиться этому не так и трудно..))


а кто спорит? Держит конечно..)) Но "8. Microsoft Windows XP Home Edition Рус. (OEM), Разрядность ОС 32-bit", подчеркиваю "Разрядность ОС 32-bit" НЕ ДЕРЖИТ! Отсюда вывод, зачем платить за явно лишний гиг, который НЕ БУДЕТ использоваться?..))))

Автор: Белый 19.11.2009, 22:54

все 32 битки лимит 4гб!!

Автор: Sta-lker 19.11.2009, 23:03

А кроме Microsoft Windows XP Home Edition Рус. (OEM), Разрядностью ОС 32-bit у нас нет больше никаких ОС? или их нельзя поставить, или клиен не может передумать с выбором ОС ?

Автор: vzhik777 19.11.2009, 23:14

а эксперименты никто и не ставил - была лишь некая проверка того, кто и как работает. Ну и озвучить их здесь, дабы те, кто пользуется услугами по ремонту, знали, чего можно ждать и сделали соответствующие выводы.. Щас, к примеру, покупая компьютер, многие задают "лишние" вопросы. И правильно делают. А вопросы такие от того, что люди стали разбираться что к чему. Пусть и в ремонте толк узнают, хотя бы поверхностный. А тем, кто явно пока не спец в этой области (сам когда то начинал также, если не хуже) совет - учиться на себе и знакомых, читать нужную литературу (усиленно!!!), ну и в довершение устроиться куда нить сборщиком компов для начала. А вот только уже потом браться за работу с клиентами.



в документации да, но на практике - попробуй сам, убедись..))


конечно есть, но что с 64-битной версией работать будет? По пальцам пересчитать подходящий софт и драйвера можно...((( Производители софта пока почему то мало в сторону поддержки 64-битной винды движутся..(( Я бы сам с радостью попользовался бы такой, если бы были дрова и софт под все мое оборудование. А оно довольно внушительное у меня.


да, кстати. Если вы помните, Windows 98. По документации, если мне не изменяет память, была поддержка до 2 гигов ОЗУ. А на практике 900 мегов с хвостиком, да и то, после прописки строки в некоем файлике. С гигом она уже не живет - просто тупо не грузится..))

Автор: Sta-lker 19.11.2009, 23:18

А им нужна эта проверка? Вот сидит человек дома, ужинает, ему звонят с вопросами. Если это потонциальный клинт, то пожалуйста, будь добр, блесни знаниями, это работа. Но вам им звонить, заранее зная, что делового сотрудничества у вас не будет, как-то не серьезно.
По теме, без обид, но именно к вам я бы не обратился, причина: не люблю назойливую рекламу. Вот визитка ваша мне понравилась, кратко, ясно, если бы я не разбирался бы в компах на своем скромном уровне, и нашел её в почтовом ящике (подъездном), обязательно оставил бы.

Не хочу лезть с советами, если рассматривать такую сферу деятельности как дополнение к основной работе, то респект, уважаю таких людей, которые не валяются на диване и не ноют что кризис в стране. Но как основной вид деятельности много не заработать, конкуренция большая, ОС с автоматической установкой, где и обезьяна разберется, полным полно. Хотя, все может быть.

Автор: vzhik777 19.11.2009, 23:28

..нуууу, я даже прям растерялся. По моему абсолютно любой звонок, хоть как-то и каким то боком связан с моей работой (пусть даже и такой тупой и в 3 часа ночи) - это ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ КЛИЕНТ! И я просто ОБЯЗАН его выслушать от начала и до конца. Да, могу убить и час в разговоре (довольно часто такое бывает - людям просто поговорить хочется), но в итоге, спустя даже полгода он про меня вспоминает и звонит с просьбой ему помочь. А про то, что это не основная работа - согласен, потому и занимаюсь всем, что умею и не боюсь учить себе конкурентов...))) Мои клиенты, которые явно мне доверяют, от меня никогда не уйдут. Ну и мне нужно постараться, чтобы они от меня не отвернулись...)))) Потому думать о том, кто мне звонит (просто от нече делать или с делом каким), мне не приходится. Я просто делаю то, что мне действительно нравится...)))) И самая большая награда для меня не деньги (хотя не самая последняя), это когда этот же клиент мне помогает находить работу....))))))))

Автор: Sta-lker 19.11.2009, 23:44

Знаете, читал статью, где описывался приезд Миллы Иович в Россию. Кореспандентка-(К) сопровождала её и фотографировала, (не фото сессия, а просто присутствие), Милла зашла в церковь, а (К) отвлеклась на бабушек, которые просили милостыню и сфоторгафировала их, увидев это Милла посоветовала (К) заплатить бабушкам, т.к. они тем или иным образом, участвовали в создании рабочего материала, и на мой взгляд, это правильно. Ваш случай, не сильно, но напомнил мне прочитанное.
Может вам стоит завести Яндекс кошелек и дополнить в свои услуги консультацию по асе, телефону? Бывают некоторые моменты, которые необходимо обсудить с грамотным человеком. Брать за это чисто символическую плату, может не совсем символическую. Правда прийдется верить под чесное слово клиента и никаких гарантий в поступлении оплаты нет, но это лучше чем совсем ничего.

Автор: vzhik777 19.11.2009, 23:50

Спасибо за совет. Такое я тоже пытался практиковать, но...все благополучно провалилось. Сейчас подумываю над платными консультациями по телефону, чтоб со счета клиента списывалось, но не могу найти более-менее ДЕШЕВОГО поставщика таких услуг - у всех цены в среднем 1 бакс за МИНУТУ. По моему это через чур дорого для клиента, ведь меньше 10-15 минут разговоры не получаются..((( Или может я не там ищу? В общем пока в поисках реализации и этой идеи.

Автор: Sta-lker 19.11.2009, 23:56

дороговато, но идея стоящая, вроде в казани никто этим не занимается. А оплату посредством отсылки смс сложно организовать? (555 на номер 3333), хотя клиенту такой вариант удобен, но и опасен, не известно точно сколько с него денег сдерут за смс

Автор: alexsx061 20.11.2009, 8:36

Какого блока,ремонтник блин. Из-за разгона обычно горит южный мост на материнской плате,ее вот легче всего под замену.Проблемы с экранном в обычных случаях из-за плохого контакта,покоценых проводов или же при разгоне большом нагреве этой самой видео карты,еще одна проблема к ним добавилась это тыканье пальцеми в дешевый ЖК.
А блок питания обычно стандартные 350-450w. Летят конечно часто,но их искать под конкретное железо не приходится для большинства компов,ставится такой же китайский

Автор: karasi 20.11.2009, 10:25

У меня 32 битная ХР и памяти 4 гига. Что-то комплексами я не страдаю оттого, что она видит только 3,5. Памяти много не бывает.

Так какие правильные ответы?

Автор: vzhik777 20.11.2009, 11:06

ну и кто из нас ремонтник? про южный мост - это ты не печально знаменитую мать GA-8IPE1000 имел ввиду? Из-за разгона горит то, что разгоняют. А разгоняют обычно ОЗУ, центральный проц и видеокарту: ее проц и память. Южный мост может сгореть лишь тогда, когда на него лишка напруги дать, да и то, обычно этим не занимаются. А на вышеуказанной матери мост летел в основном из-за неверной развязки USB портов. Эти матери пачками уходили обратно поставщикам с одним и тем же дефектом, как и многие матери ASUS с тем же чипсетом. Кстати на них встречался еще дефект отпаивания сокета под процессор. А вот он был вызван как раз разгоном, установкой проца на ядре Prescott первых ревизии (они очень сильно нагревались даже в неразогнанном режиме) ну и при сильной деформаций мат.платы при установке куллера, крепеж у которого был не совсем корректно расцитан под крепление на мат.плате.
А про БП - ну дак и я про тоже, что дешевле новый БП купить и воткнуть. Но тут опять же тоже есть подвох: если это супер noname со специально обученными перемычками вместо дросселей - не замерял тестером напряжения на разъемах при включеном и нагруженном компе? Отличия от нормированного напряжения довольно серьезные происходят, а отсюда страдает все, что от такого БП питается: мать, проц, жесткий диск и так далее. Как правило все заканчивается вздутием кондюков на мат.плате, видеокарте и в самом БП (в лучшем случае). В худшем выгорание ключей на тех же устройствах и частенько утягивается хард.
Про экран, он же монитор - в принципе согласен, но... есть еще одна большая головная боль, когда припой стареет, появляются микротрещины и начинаются "плавающие" дефекты, отискать которые ой как непросто. А за работу много не взять - клиент запросто может отказаться и пойти покупать новый в кредит... Ну и про пальцами согласен - был моник с воткнутой в него ручкой автопишущей..)))

Автор: Белый 20.11.2009, 11:21

я же говорил... видимо этот горе ремонтник что то неправильно настроил ;D иль планки "левые" ^^

Автор: vzhik777 20.11.2009, 11:57

Скинь пожалуйста конфигу того компа на котором 3,5 гига оперативы видится. Ну и версию ОС. Желательно еще скриншот свойств "Мой компьютер", где указан проц и объем ОЗУ. Спорить с тобой не буду, стока памяти стали использовать относительно недавно, может и есть уже какое нить обновление для винды с решением этой проблемы. Но на 8 компах и 2 ноутах, которые были "4 ядра + 4 гига" у меня WinXP Pro SP3 тока 2.8 почему то видела. Все компы были новыми, тока что купленными. Да и Инет довольно обильно залит данной проблемой.

Из мануала к одной из материнок ASUS
"При установке четырех модулей памяти по 1 Ггб каждый система может обнаружить чуть менее 4 Ггб системной памяти: это связано с распределением ресурсов набора микросхем "

у меня же конфиги были из 2 планок по 2 гига каждая. А 4 планки по 1 гигу - дороговато получается, но проверить надо..)))

Вот еще нашел:
"Только два варианта могут заставить XP видеть 4 Гб памяти – использование версии Service Pack 1 (на что вряд ли кто-то пойдет), либо же установка 64-битной версии операционки. ;)" Тоже стоит опробовать..))

..а вот еще на сайте _http://support.microsoft.com/kb/888137/ru

....да, кстати, а поробуй все свои 3.5 гига оперативы забить, будет ли работать?..))) Многие пишут, что видеть может и увидеть, но использовать вообще чуть больше 2 гигов. Свыше - вылетает...

Автор: karasi 20.11.2009, 13:39

Дома посмотрю. Да, у меня 4 планки по гигу.
Правильные ответы на вопрос о кривом конфиге в студию.

Автор: vzhik777 20.11.2009, 13:46

..вот же, Белый ответил... Тока там не допа для мамки нет, а основной разъем 20-pin, а нужен был 24-pin....

Автор: vzhik777 20.11.2009, 14:09

....и по поводу "включится ли с таким БП система" - ну у Inwin в общем то неплохие БП стоят, но все-равно, большой вопрос, захочет ли видюха с ним работать? Да и проживет он в итоге максимум месяц - первым делом диоды шотке не выдержат....)))

Автор: karasi 20.11.2009, 14:15

Это все?

>> ну у Inwin в общем то неплохие БП стоят
Неплохие БП у FSP, у инвина в основном шлак.

Автор: vzhik777 20.11.2009, 14:39

Ну в этих корпусках и те и эти ставятся..))) А про шлак - ну по сравнению например с каким-нить Codegen или не дай Бог Gembird все же получче будут..)))

А про "это все?" - че то еще увидел? Поделись..))) Там в общем мать явно не та, и БП не стоит такой использовать. Про память - честно говоря я пока не встречал такого ДОМАШНЕГО, ширпотребовского то есть, компа, где бы больше 2 гигов было бы нужно..)))

Автор: karasi 20.11.2009, 14:49

увидел. Подсказка - винт.

Автор: Белый 20.11.2009, 14:59

норм винт, к тому же очень не плохой
сата 2 не конфликтует с первым
ps нуп и опозорился ;D

Автор: vzhik777 20.11.2009, 15:10

Да, с винтом криминала нет..))) Будет работать, тока чуток медленее...)))

Автор: karasi 20.11.2009, 15:29

Что, даже гуглом пользоваться не умеем?
http://habrahabr.ru/blogs/hardware/49160/
http://habrahabr.ru/blogs/hardware/49514/
http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=1623192&hid=91033

Автор: vzhik777 20.11.2009, 15:37

мдя...даты новостей сам то видел?..)))...не думаю, что до сих пор с такими проблемами эти винты продаваться будут...Но на заметку взял, спасибо..)))

Автор: Белый 20.11.2009, 15:55

ты сам то это читал? там выще 500 гектаров! и лечитсья все прошивкой!
также можно ко всему можно придраться ибо тут всегда баги

Автор: karasi 20.11.2009, 15:59

с тех пор я не то, что на 11 серию сигейта, вообще на их винты не смотрю. Великие индийские программисты мля.


Я читал. Поиском пройдись по списку проблемных моделей. И для кого я кинул ссылку на яндекс.маркет? Если готов брать, чтоб потом менять прошивку на новом винте (которая кстати исправила ситуацию далеко не сразу) - флаг в руки.


слетание таблицы трансляции адресов, в результате чего полная потеря всех данных на винте - это ПРИДИРКА?! Тогда я умываю руки, нам не о чем говорить.

Автор: vzhik777 20.11.2009, 16:02

...ооооооо!!!...ты тогда про SAMSUNG почитай..)))) Я например их терпеть ненавижу!....сплошь и рядом через полгода работы бэды и отказы механики или электроники...но ниче, люди и их покупают и бывают вполне счастливы..(давненько я че то иха в новых компах не видел)...))) А чтобы инфа была бессмертна - делайте, народ, бекапы фоток, документов, музыки и фильмов на болванки! за последнее время это мои девиз такой стал..)))))))

Автор: Белый 20.11.2009, 16:16

3 года сижу на сеагейте и все друзья тоже и всем его советую и никаких проблем!!!

Автор: karasi 20.11.2009, 16:22

я тоже сидел, намного больше 3 лет. Теперь юзаю WD.

Автор: vzhik777 20.11.2009, 16:24

тоже нравится...)))

Автор: karasi 21.11.2009, 12:29

мать ASUS m2n SLI Deluxe
проц AMD 5800+
память 4x1Gb OCZ
видюха MSI 9600GT 1Gb

Автор: alexsx061 21.11.2009, 13:28

Так эта табличка при хорошем подходе может и 8Гб показывать.При использование костыля PAE будет как бы использоваться 4 Гб.На самом деле не одно приложения использовать более 3Гб не сможет.
Диспетчер задач в windows совсем не показатель.Он еще на двух ядерках любит показывать нагрузку 50/40 на приложения которые в принципе не умеют распаралеливать процессы.
И фактически грузят одно ядро.
А вот если бы умел так делать,а не как сейчас в крайнем случае перекидывать процесс на другое ядро(это очень затратная операция).То виндовс цены бы не было

Автор: karasi 21.11.2009, 13:31

>> Так эта табличка при хорошем подходе может и 8Гб показывать
ну, меня просили, я и выложил

>> На самом деле не одно приложения использовать более 3Гб не сможет
а все приложения в сумме?

Автор: vzhik777 21.11.2009, 15:07

Полностью согласен..)) Смортится довольно эффектно (для того, кто не особо силен в компе) - можно смело хвастаться перед остальными, что "у меня вона как!" Но для обычного юзера, который в основном в инете лазит да word с excel юзает плюс пару-другую игрушек в общем то 2 гига ПОКА за глаза..))) Даже у меня, когда загружаю в фотошоп штук 40-60 фоток для обработки перед печатью - больше 1,5-1,8 Гигов не используется. Для видеообработки и гига вполне хватает, тут главное проц помощнее..))) А для перекидывания процессов в другое ядро есть CPU-Control - там вручную можно "заказать" какой процесс на каком ядре выполняться будет. Только я от него толку особого не увидел..)) Скорей бы 64-битка в массы пошла, вот тогда ууухххх как бы, наверное, было бы..))))))))))))))...Я бы точно тогда занялся бы расчетом какой-нить матрицы с параметрами 10000 на 10000 точек плюс прикрутил ба квадратный корень из числа "Пи" с точностью в 2 в дофигастепени после запятой и заставил комп выводить 8D график! ...))))))))))))))

Нет, я ни сколько не собираюсь опровергать, что памяти много не бывает. Было же время в 90-ых, когда кто-то заявил, что 128 Кб памяти на компе - это предел, которые выше не нужен. Но не прошло и 5 лет, как 64 Мб было уже мало..))) Но когда наступят такие времена, когда 4 Гб будет не хватать - к тому времени уже и процы будут другие, и мать под него нужна будет новая и соответсвенно нынешняя память, даже DDR3 будет не нужна - там будет какая нить DDR8 с гораздо больше производительностью..))) Так что всему свое время и вкладываться СЕЙЧАС в то, что будет в будующем - по моему просто деньги на ветер. Всему свое время. Придет время - нужно будет покупать уже то, что на то время будет актуально. Компа все-равно БОЛЬШЕ, чем на 3 года обычно МОРАЛЬНО не хватает. Физически он и лет 10 проработать может. Но нужен ли такой через 10 лет комп будет?



Пробовал стока памяти по завязку забить? Удобно было работать СРАЗУ ВО ВСЕХ приложениях (если работало)?

Автор: karasi 21.11.2009, 16:31

Я не понял, я что, где-то утверждал, будто мои 4 гига (или 3,5) будут РАБОТАТЬ в XP 32b? Я написал, что она "видит" 3,5 гига. И кто тут просил скриншот моего компьютера? То, что ты дальше написал - вообще бред. Видимо, что такое Виста или 7, ты не знаешь.


не позорься. Не кто-то, а сам БГ (не тот, который Гребенщиков), и не 128, а 640кб. И не предел, а "должно хватить всем". 1981 год, если мне не изменяет гугл. В 90-е память давно меряли мегабайтами.


Прости, а это как? Винда, конечно, многозадачна, а пользователь-то нет.


нужен-нужен, не все же только в игрушки на компе гоняют. У меня на работе до сих пор работает тройка под Дос со специализированным софтом.

Автор: vzhik777 21.11.2009, 17:27

Видеть то она да, увидела, скриншот тому доказательство. Но я говорил про ПОНИМАЕТ, имелось ввиду ИСПОЛЬЗУЕТ - 2 разные вещи! (Хотя не спорю, и видела она у меня стока же, сколько и использовала).
Про бред - приведи хоть одну фразу. Я что то там бессовестно соврал? Я сморю на все через призму практического применения.
Про висту и 7 прекрассно ознакомлен..))) Для примера сам дядя Бил ОФИЦИАЛЬНО разрешил откатываться в Vista на XP, тем самым признав ее неработоспособность. 7-ая, судя по отзывам в интете, получше будет, но...на нее стоит переходить через 2-3 года, когда будут исправленны ошибки (а их еще тьму найдут, так как софт тока-тока вышел и достаточно "сыроват"), будут драйвера и ПО, способное работать под ним. Не спорю, есть уже и сечас, НО ПОКА МАЛО, чтобы говорить о широком применении этой новой версии винды...
Про "не позорься" - за точность цифр не ручаюсь (в гугл не лазил, чтобы быть до конца точным, и сам уже подзабыл, каюсь), привел в качестве примера. Кому интересна история развития компа - уже сами прекрассно знают или узнают. Про 3,5 Гига оперативы - а вдруг ты ее как то все-таки сумел ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВСЮ. Возможности компа довольно обширны, вот и поинтересовался. Да и потом одной прогой явно стока не занять, отсюда и был вопрос - значит несколького приложении пришлось запустить. Вот и возник вопрос, как ими одновременно можно было пользоваться? Может ты видеобработку, игрушку, фильм, музыку и еще че нить запустил? Я иногда так "извращаюсь" над компами, оставляя их на ночь, чтоб проверить стабильность работы, но работать явно невозможно - тормоза наижутчайшие, проц не справляется..))))
А про "Дос со специализированным софтом" - на работе может быть и да, да и тех по пальцам пересчитать. Но для ДОМАШНЕГО компа нужно постоянное обновление, хотя бы ради тех же игрушек или новой ОС..)))....в 98% дома комп используется чисто для игр. Для инета и ворда согласен, что и 10-летнего компа ВРОДЕ БЫ вполне хватит, но...ты сейчас сможешь на 7-летнем (хотябы) компе КОМФОРТНО пользоваться инетом и современным вордом?...

Автор: karasi 21.11.2009, 17:50

омг...

жуй стиморол...


я ее взял столько, потому что:
1) дешево;
2) дешево;
3) не думать о нехватке ОЗУ несколько лет, пока эта не окажется слишком тормозной.


10 лет назад это эпоха пенка 2, целеронов и появление пенька 3 и Хеон. Всего этого и в организациях, и у народа на ходу навалом.


Я тебе про что выше говорил? ДАЛЕКО не все пользователи ПК пользуют его только с целью погамать. Многие вообще не играют в игры, есть и такие, которые никогда не играли.


омфг, а как же комфортно пользовались инетом 7 лет назад?
Моя рабочая машина - ... <барабанная дробь> ... Pentium 4 2.4Ггц под 478 сокет. Птыщщ, фанфары, конфити. Вполне комфортно на ней себя чувствует и ХР, и дельфа, и вижуал студио, и ВОРД (да-да), и инет (sic!).

Автор: vzhik777 21.11.2009, 18:21

ну, и, как думаешь, почему антимонопольная служба претензии отсутствия в продаже WinXP начала выкатывать? Потому что для нее сейчас есть все, а для остальных нет, плюс очень нестабильная работа Vista.
Про дешево - да, было время, когда гиг 400 руб стоил, но сейчас.... Задел на будующее - вполне, но если винда ее стока все равно не использует - не вижу смысла, разве тока как в качестве "запаски".
Про эпоху компов 10-летней давности: да, навалом, но почему то многие все-таки стараются купить че нить посвежее. И в основном из-за игрушек. Есть и такие, кто до сих пор на 98 винде сидит и Office97, никто не спорит, что возможно они ни разу не играли в игры на своем компе. Но время и прогресс на месте не стоит и люди, в большинстве своем, хотят иметь че-нить получче. Так уж устроен человек.
7 лет назад, то есть в 2002 году я себе смог позволить купить лишь Celeron 533. Да, XP на нем жила вроде ниче, но кроме нее ниче толком не работало. То что ты смог купить в те времена аж целый P4 (жаль инета дома нет, сижу с кпк и сейчас в дороге, чтоб вспомнить, когда ж такие в продаже появились) - мои поздравления. Но в СЦ, в котором я работал с 2003 по 2007 год, до конца 2005 по гарантии приносли сплошь PIII....Да, можно и над эпохой тех годов поколдовать, чтоб более-менее приличный комп получился, покупая б\у, но помощнее, но опять же все упирается в цену и гарантию...Итого выгодней купить что-то соответствующее нынешнему времени, но в разумных пределах той же цены и сбалансированной конфигурации, которая НЕ ВКЛЮЧАЕТ в себя разного рода излишеств...

Автор: karasi 21.11.2009, 18:30

ага, антимонопольная служба стала выкатывать обвинения, потому что Vista глючит...


кто сказал, что я ее купил сейчас?


На этом и порешили.


в те времена у меня был, дай Бог памяти... Атлон 1400+
Ладно. До этого я владел целероном 400. Играл на нем в UT по инету с диалапа. Серфил странички. И даже... набивал текст в ВОРДЕ!
К слову, большинство функций ворда были уже в древнючей его версии, еще раньше '95.


"рабочая машина" означает, что комп стоит на работе. И что ты имеешь против PIII? У нас он держит домен, от нехватки чего-либо не страдаем.

Автор: vzhik777 21.11.2009, 18:57

про Vista: без коментов, пошло явное цепляние к словам. Признаю свою ошибку, выразив свою мысль в невыгодном для меня свете..))) Но суть думаю многим из числа пользователей Vista была понятна.
про второе: а я и не говорил что ты ее купил сейчас, но и в то время, за 400 руб, мало кто в качестве "запаски" выкладывался дополнительно за лишние гиги, максимум увеличив до 2 гигов.
Про третье: порешили, но на них мало кто отваживается работать. Отсюда у многих вопросы - куда его применить\продать...))
Ну а про PIII я ничего против не имел ввиду. Но опять же делаю упор на обычного пользователя, который сидит за таким компом дома: можно и проц помощней нати и памяти добавить (б/у конечно) и харды IDE до сих пор есть в продаже как и видюхи на AGP (уже с нормальной гарантией). Во сколько все это обойдется? А гарантия того, что все это еще очень долго будет работать (если будет работать - не всегда все меж собой дружит) какая?..

Автор: vzhik777 21.11.2009, 20:30

хорошо, привожу конфигу того компа, который я купил в 2002 году на суд - можно ли с ним жить сегодня и дальше и если нет - че можно придумать?

Вот она:
Мать: Acorp на 810 чипсете
Проц: Celeron 533
Памяти: 64 Мб
Видеокарта - встроенная, AGP порта нет.
Сетевая карта: отсутствует
Звук: слава Богу есть, встроенный
Хард: WD 20 Гигов
Оптический привод (не прицел): CD-ROM обыкновенный от фирмы Samsung. Примечание: Не видит диски.
Флоппи дисковод: FDD для 2.5 дюймовых дисков
Моник: Samsung 15 дюймов
Принтер: Canon, год выпуска 2002, подключается через LPT порт
Кстати есть еще COM порт.
ах да, БП у меня то ли 150, то ли 200 Watt ATX ( на бумажке стерлось уже, плохо видно).

...хочу на нем винду ХР SP3 и чтоб в инете "летало" и в Spider играть! Да чего там - Windows 7 хочу, во как! Win 98 уже не "катит" - например Office2003 не ставится - ругается. А у всех такой и в моем Office 97 ихние файлы не открываются.. Плюсом у меня фильмы тормозят...(((((((( Сразу говорю - много денег нет..)))
Озвучьте че нать добавить (есси надо) и почем все будет стоить вместе с работой?

P.S. Для сведения, подобная конфигурация лежит у почти половины клиентов уже в темнушке. А многие до сих пор обращаются с подобными компами и вопросами.

Автор: alexsx061 22.11.2009, 3:38

Могут вообще отойти от этой архитектуры процессор,память,видео запросто в будущем.Оставят видео и проц например.



Айда не лепи про висту и 7 нет там распаралеливания приложений на разные ядра.Если они эти приложения не многопоточные,сама ОС не спорит ни кто 7 уже коряво но вроде начала с двумя ядрами более менее работать и то 64 битная

Автор: karasi 22.11.2009, 9:36

я имел в виду требования к оперативке, особенно при включенных наворотах вроде аеро. На счет распараллеливания - все серьезные приложения, требующие сложных вычислений (игры, графика, моделирование) работают в множество потоков, как ты знаешь. Так в чем проблема? Имхо, не надо ждать, пока гора придет к Магомету. А закладывать многопоточную архитектуру приложения в начале разработки, если оно под винду и требует много считать.


под 98 идет офис ХР

Автор: vzhik777 22.11.2009, 11:22

Офис XP под 98 живет, не спорю. НО КАК! Сплошное слайд-шоу..))) А фильмы как смотреть?
Да, не спорю, в свое время купленная оперативка "в запас" щас бы мне явно пригодилась. Да и вовремя сделанный апгрейд проца тоже. Ладно, пойду покупать б\у, думаю в 1000 руб уложусь.
Сетевую и щас можно купить, хард на 120 IDE тоже (больше биос не поймет). Еще 2000 руб.
Ладно, DVD\RW IDE тоже можно щас купить. Тоже около 2000 стоит.
Картридер (тока с распиновкой контактов на матери надо свериться) тоже - еще 500 руб.
Моник - на свалку, купим новый.. Еще 5000 руб.
Про видюху успешно забыли - AGP порта нет. Или мать поискать, опять же б\у? Еще от 500 до 1000 руб.
Ну и видюху уж тада не мешало бы - от 300 руб за б\у до 5000 руб за новую.
А если стока всего повесить, до и БП надо помощней - еще примерно 1000 руб!
Мне для обычной работы в общем то хватило бы и сейчас.
А теперь сосчитаем - от 12300 до 17500, и это все на PIII 1200 каком-нить и памяти PC133! Ужас! И гарантии толком никакой - половина деталей б\у.
За эти же деньги новый купить не проблема и 3-летней гарантией.
...Хотя остановимся на памяти и проце PIII 900 (свыше опять же биос именно на этой матери не распознает из-за шигы) + DVD\RW + сетевая карта = 3200 руб. На сколько долго меня хватит? Ну годика на 2, может быть 3...)))) Как раз те самые 10 лет и получаются, а там Виндовс 7 уже вовсю дай Бог будет! Хошь-не хошь, а пойду новый комп покупать...)))

Автор: karasi 22.11.2009, 13:26

почему не миллион?


почему не миллиард? :-D

Слушай, у меня тут завалялось немного старого железа. Давай, я тебе его продам по этим ценам? :-D

Автор: alexsx061 22.11.2009, 14:38

И почему же только под винду,так же и под Линукс можно,там это даже реализовать проще.Хотя этот монстр тоже любит оперативную память при использование Xserver.

А так нормальное приложения должно работать так считать процессор,графику обрабатывать видеокарта (да расчет з-д объектов тоже она в будущем должна перекладывать на себя,ну и специфичные для игр действия),а в оперативной памяти должна просто находиться нужная информация.



Так а зачем его выкидвать,покупаеться сетевая карта за 100 рублей и качаются торреннты
Кстати на таком железе интернет неплохо себя чувствует,если туда поставить оперу или спец сборку мозиллы.
И побольше кэш диска установить.Ему не важно какое железо в принципе.

Автор: karasi 22.11.2009, 15:48

не знаю, только про винду я не говорил.

Автор: karasi 22.11.2009, 16:58

да старому железу можно найти кучу применений. В небольшой локалке поставить (или дома) в роли проксика на никсах - частенько бывает.


гы 3 раза. Я во времена своей юности пользовал Abit. Дороже, но сердито. И Агп там был.

Автор: vzhik777 22.11.2009, 18:32

да мне и даром не нать, спасибо. А где такое старье продается и за примерно такие цены - всем известно..и известно почем оно там же скупается..)))


ну одну, ну 2 машины так пристроить можно. А остальное куда? Можно конечно в детдома отдавать или просто раздаривать.
А про то что AGP нет - ну "повезло" мне так, я тогда не особо в компах силен был...((( Зато в то время он мне в 25 штук "всего" обошелся в компании с принтером, плюшевыми колонками и моником..)))) Сам то кстати тоже на таком старье почему то не сидишь, в конфиге твое компа все довольно свежее, пока еще..)))

Ох, и чем тока мы тут спорим? О каких то 4 гигах, которые пока не нужны особо (в будующем конечно пригодится стока) и старом "железе", которое у многих под кроватью валяется или на чердаке..))))))
Прогресс аднака, хочется не отставать от него и подобные споры будут бесконечны...)))))))))))

А Intel уже 16-ядерный 128-bit проц задумал выпускать, то ли еще будет!...



о!...тощна!!! Енто ж выгодное вложение бабла, лет через 200 с аукциона оно именно за стока и будет уходить, как ...тьфу ты, забыл...Джаконда или Мадонна?...))))))))))) Ди Каприо...нет, ентот, Да Винчи (хоть ентото вспомнил) которую написал то?..))))))))

Автор: alexsx061 22.11.2009, 18:40

У меня где-то на 64Мб была видеокарта от Nvidia порт PCI



Ну если кучка большая то можно производить на них научные расчеты объединив их в сеть и т.д



Еще 128 битные уже как бы есть.Это процессоры Cell,только вот их почему то сняли с производства.Sony теперь не знает какие ставить в следующие поколения приставок.

Автор: vzhik777 22.11.2009, 18:56

опять озарило, а давайте че нить в ответ коллайдеру создадим! типа супермегакомпа, собранного из таких ненужных железок и ...а че на нем подситывать бум? Ага, к примеру вероятность забитых головов нашей сборной по футболу. Или прогноз погоды. Ну хоть в книгу рекордов Гинесса войдем из-за масшабности примененного железа. Начнем с ...286 проца уже польза от барахла будет..)))))...Ядерный взрыв уже не актуален..
кстати, 386 проц до сих пор используется - сам видел на контроллере диспенсера в банкомате микруху размером примерно 30х30 мм, на которой была надпись i386.... Если честно, довольно долго вспоминал, где то я мол такое уже слышал...)))))))))

Автор: alexsx061 22.11.2009, 19:24

Ну во первых так вот в принципе и собирают любительские супер компьютеры и так далее.На них много чего можно подсчитать.
А на счет 386 проца можно долго говорить,так как его архитектура является основой pentium 3 и так далее, а продолжение ядра pentium 3 является core/core2 А архитектура intel pentium 4, так как она изначальна уже все что могла показала


Да ядерный взрыв считается элементарно на калькуляторе и не представляет сложных расчетов.А вот для ракеты они уже нужны

Автор: vzhik777 22.11.2009, 19:51

тааккк, пошли идеи....))))))...
не, а все-таки, в реально-пользовательской жизни кроме кластеров че из таких компов можно собрать при наличии свободного помещения?..))))))))) И главное чтобы это действительно было кому-нибудь нужным....например была давно у меня мысля о внутригородском файловом серваке, где бы люди делали бэкапы своих фоток и так далее. У многих на компах их тьма, а на болванки дороговато все-таки скидывать выходит. А многие элементарно на диски писать не умеют или лень им просто. Вот, за sms открываем доступ к кабинету пользователя и он свободно там все держит. Ну и каждый месяц клиент за аренду через те же sms платит. Ну все от объема его инфы считать нужно конечно. Чем больше держит - тем больше платит. За серваками то глядеть надо...)))) И хардов лишних и объемных в компе ненадо держать и в любой момент резерв есть. Легче же к себе на сервак слазить и скачать (инет щас у многих скоростной и безлимитный), чем в куче дисков на полке рыться..)))))))))
А создавшуюся вычислительную мощь тоже в дело пустить - теже ракеты для какого-нить НИИ расчитывать..))))))

Автор: alexsx061 22.11.2009, 19:59

Тебе зачем файловый хостинг.И не пойдет это дело,диски в этих компах на айда ушел сыпаться будут

Автор: ARN1 22.11.2009, 20:01

кстати вжик, мы оба 6 августа родились

Автор: vzhik777 22.11.2009, 20:17

про диски да, не напасешься, даже в зеркальном RAID есси они все будут.




ага, в ентот день в Японии траур (Хирасима с Нагасакой), а у нас весело..))))))) Да мало того, жена у меня тоже 6 августа родилась..))))))))))))

Автор: alexsx061 22.11.2009, 20:57

а что горевать то.О самом настоящем враге с котором мир даже не подписан.

Автор: vzhik777 22.11.2009, 20:59

зато скока ентот враг новых технологии в электронном мире придумал..))))))))) Но Курилы, хад, отобрать все равно хочет..((

Автор: ARN1 22.11.2009, 21:12

вот совпадение

Автор: karasi 23.11.2009, 9:04

У меня была тнт2 32мб на pci. Сейчас такого добра, наверно, не найти.

Автор: vzhik777 23.11.2009, 12:07

Вот оно че!...)))

Автор: vzhik777 24.11.2009, 20:01

аааа.....не могу.... Взялся ради ностальгии читать журнал "Радио", открыл первый попавшийся (оказался №1 за 1986 год) и случайно открыл статью, под названием:

"НАВСТРЕЧУ XXVII СЪЕЗДУ КПСС-
Овладевать радиоэлектронными знаниями и компьютерной грамотностью"

Цитирую некоторые моменты, которые там были написаны (расстрогали меня аж до слез, ей Богу):

"Сегодня тема радиолюбительского поиска номер один — персональный компьютер. Его разработка, изготовление, составление программ для спорта, учебного процессе, конструирования и т. д.— вопросы, которые волнуют многих. Это и понятно. Мы — на пороге массовой компьютеризации радиолюбительского движения.
...................

— Первое, что необходимо сейчас сделать,— продолжая Г. В Зеленко, — это разработать рекомендации по записи информации на магнитную ленту. Необходимо «стандартизовать» не только физический метод записи, но и логическую организацию денных на магнитной ленте. Можно предполагать, что и в ближайшем будущем компакт-кассеты останутся наиболее простым, доступным и широко распространенным среди радиолюбителей средством хранения данных. Следует разработать и рекомендации на системную шину."

Мама рОдная, как недавно вроде бы это все было и так далеко мы ушли! А как мы еще через 20 лет про сегодняшний день думать станем?

Автор: karasi 24.11.2009, 20:26

а ведь правильными вопросами занимались... не то что сейчас - только часовые пояса перекраивать горазды >_<

Автор: vzhik777 24.11.2009, 20:37

даааа, были времена - а теперь мгновения,
раньше поднимался х..пииии - а теперь давление

Автор: vzhik777 25.11.2009, 19:19

Админам на вооружение:

1. Опишите вашу проблему:
______________________________________________
2. А теперь опишите вашу проблему поточнее:
______________________________________________
______________________________________________
3. Не забудьте пространно порассуждать о возможных причинах возникновения проблемы:
______________________________________________
______________________________________________
______________________________________________


Далее даются варианты ответов. Вам нужно подчеркнуть нужный вариант.
4. Важность проблемы: (незначительная) (незначительная) (незначительная) (обычная)
5. В чем выражается проблема: (зависла) (упала) (рухнула) (странный запах)
6. Ваш компьютер подключен к электросети? (да) (нет)
7. Он включен? (да) (нет)
8. Вы пытались починить его самостоятельно? (да) (нет)
9. И стало еще хуже? (да)
10. Вы просили друга, который знает о компьютерах все, починить ваш компьютер? (да) (нет)
11. И он сделал еще хуже? (да)
12. Вы прочли инструкцию? (да) (нет)
13. Вы уверены, что прочли инструкцию? (может быть) (нет)
14. Вы абсолютно точно уверены что прочли инструкцию? (нет)
15. Если вы прочли инструкцию, вы ее поняли? (да) (нет)
16. Если да, то объясните, почему вы не смогли исправить проблему самостоятельно:
______________________________________________
17. Что вы делали с вашим компьютером, когда произошла проблема:
______________________________________________
18. Если вы ответили "ничего" тогда объясните, почему компьютер включен:
______________________________________________
19. Вы уверены, что не выдумали проблему? (да) (нет)
20. Часы на вашем видеомагнитофоне мигают цифрами 00:00? (да) (что такое видеомагнитофон?)
21. У вас есть книга "ПК для чайников"? (да) (нет)
22. У вас есть независимый свидетель вашей проблемы? (да) (нет)
23. У вас в доме есть электронные устройства, которые работают? (да) (нет)
24. Вы ударили хорошенько по вашему компьютеру? (да) (нет)
25. Ваш компьютер горит? (да) (пока еще нет)
26. Вы можете заняться чем-нибудь еще кроме заполнения данной формы? (да)

Автор: Russia 25.11.2009, 22:15

1. Самореклама (ИМХО)
Посмотрите какой я умный и какие дураки кто работает в компьютерной помощи - основная мысль, которая прослеживается на всех 5 страницах. (утрировано)
2. Думаю эффект от зеркала был бы лучше.
3. Никогда не обращался ни к кому. Помогаю всем и вся, бесплатно и за деньги.
Сегодня помогал девчонке лет 16.
- делай вот так, вот так.
- Зачем?
- делай!
- нет, не буду удалять программу, мне нужно сделать не удаляя программу.
обозвал её мозго... Та обиделась. Пришлось извиниться за мат. Сказав, что сути не меняет

Автор: vzhik777 25.11.2009, 22:42

Ну наконец-то что-то тут стало появляться по теме. Давно ждал критики в адрем компьютерной фирмы и меня, как автора сей темы

1. Саморекламы тут ярой нет. Предлагалось обсуждать жалобы и предложения по работе в данной сфере услуг. Основываясь на ваших мнениях, уважаемые клиенты, многие из тех, кто занимается данным видом деятельности, подчерпнул бы что-то для себя (не только я один). Стал бы делать что-то еще, может быть более полезное и более качественней, тем самым улучшая свое мастерство.
И потом, что мешает остальным сделать и разместить в подписи тут свою визитку? Тем более, что польза оказалась очень хорошей. Благодаря ее наличия в моей подписи лично у меня появилось около 20 клиентов. Все на мой вопрос "откуда они обо мне узнали" отвечали, что увидели на сайте http://forum.kazandom.ru мою визитку.
Про "какой я умный и какие дураки кто работает в компьютерной помощи" - совсем неверное высказывание. Есть среди них профессионалы, гораздо лучше, чем я. Я лишь пытался предупредить тех, кто пользуется услугами по ремонту компьютера и переферии о "подводных камнях" и не дать им сделать из себя дураков. Благо для этого у меня есть немалый опыт и чувство справедливости. Сколько всякого разного пришлось в буквальном смысле переделывать и восстанавливать, после того, как у клиента до меня был "мальчик-программист".
2. В зеркало смотрюсь каждый день и очень себе нравлюсь..))) Как и многим, кто знает меня..)) Так что эффект от него больше, чем просто "лучше"..)))))))
3. А вот с девочкой то ты зря так. Клиент всегда прав! Даже если этот клиент - твой близкий друг или родственник и ты делаешь ему все БЕСПЛАТНО!...))) Вот от таких горе-ремонтников я и пытаюсь огородить потенциальных клиентов, предупреждая их тут..))))))))))) Ну и заодно дать понять, каковы бывают клиенты тем, кто только начал карьеру в данной сфере.

Жду новых сообщении..)))

Автор: Russia 25.11.2009, 23:04

1. Ну критики ты наслушался думаю достаточно.
3. Да какой она клиент?!
Та попросила помочь. Я начал помогать, говорить что нужно сделать. А она это буду делать, а это не буду - чего я ещё мог ей сказать?! Будь на месте, естественно отобрал бы клаву у неё и отпустил бы погулять или попросил не мешать.

Автор: vzhik777 25.11.2009, 23:29

Кстати, из недавнего визита к одному из клиентов. Клиент несколько раз пользовался услугами какого-то "грамотного программиста" (про грамотного он не соврал). Но у него винда почему-то постоянно рушилась примерно через 2 месяца. Приходил вышеуказанный "специалист". Со словами "у вас опять куча вирусов" сносил винду под чистую (вместе с информацией клиента), объясняя, что "там тоже все в вирусах и сохранять нежелательно" (ну правильно, форматнуть легче, чем сохранять инфу - делается при установке операционки). Ставил новую, все настраивал, брал ни много-ни мало, а 1500 (полторы тысячи) рублей за работу. Через 2 месяца клиент снова вызывал его к себе. Процедура повторялась. После последнего раза, когда тот "специалист" сделал свое дело и винда снова упала, клиент заподозрил неладное и обратился ко мне.
Выяснилось буквально следующее: в "автозагрузке" сидел некий батник, просмотрев который стало понятно, почему рухается винда. Батник включал в себя таймер и по истечении примерно 2 месяцев удалял системные файлы к корне диска, на котором стояла операционка. А также в папке system и system32 (непонятно только, зачем было так усложнять - видимо чтобы наверняка?).
Обнаружил я это совершенно случайно. Клиенту нужно было сохранить все по возможности, чем я и начал заниматься. При пересохранении папки "Documents and Settings" как раз этот батник (и еще несколько файлов) не мог скопироваться и мне выдавалось соответствующее предупреждение.
В общем вот и таким образом обдирают клиента как липку.

Критика - двигатель мастерства. Мастерства много не бывает. Отсюда вывод: критика нужна, и чем больше - тем лучше!
А ты представь ситуацию, когда ты бы ВЫСЛУШАЛ ее и сделал бы все как ЕЙ нужно. 99.9% она бы перед кем-то похвасталась бы тобой, сказав, как хорошо ты ей все сделал. А этот кто-то как раз испытывал бы какую то проблему, которую мог бы решить только ты. Понимаешь к чему я клоню? И потом, а зачем отбирать клаву? Научил бы ее ею и компом пользоваться...)))) Только в плюс бы тебе это было бы..)))
Терпение и труд - все перетрут. Народная мудрость! Терпеливей надо быть с теми, кто нуждается в твоей помощи. В следующий раз она может тебя и не позвать, а позовет, например, меня (я посмотрел на твои данные и оказалось, что живу рядом с тобой. В округе меня многие знают), заплатив мне. Хотя ты ей сделал бы бесплатно, наверное. И кто из нас будет "дурак", а кто "умный"?..)))))))))))

Автор: Russia 26.11.2009, 4:45

Проблему я её решал дистанционно, т.е. через ICQ. Она не захотела удалить аську, только потому, что ей лень (побаялась) Хотя описал все по шагам. И чему научить, как редактировать реестр?!
Про батник. Идея не нова. Сам о таком думал, но естествено не предворял в жизнь. Думаю, в инете уже есть готовый такой файлик. Интересно, как на него и на его действия среагировал бы каспер

Мда... Мечты-мечты... мечтай дальше о "мировом господстве"

Автор: vzhik777 26.11.2009, 8:27

Ну весь мир я не осилю - слишком много..))) А вот от маленького кусочка очень даже не откажусь. Вот его то я и пытаюсь завоевать и неплохо у меня это получается..))))) Такчто мечтать я уже давно забросил и деперь действую..))))))))

Автор: karasi 26.11.2009, 10:06

Убивать батником системные файлы - не очень эллегантно. Еще и скрывать окно консоли надо. Я бы лучше убил любой важный ключ в реестре при помощи WSH. Каспером такие вещи не ловятся, проверено: недавно был написан троян, делающий меня админом контры на корпоративном сервере.

Автор: alexsx061 26.11.2009, 20:03

С клиента выжимаются деньги тогда когда ему впихивается Linux и проф программы пригодные для него.Особенно тем кто рисует мультфильмы blender и прочее под него очень нравиться

Автор: vzhik777 26.11.2009, 20:22

нууууу.... как-то грубовато получилось у тебя со словами "выжимаются деньги" и "впихивается Linux". Чтобы все там настроить - нужно недюже постараться. Linux - это не Windows, где одними нажатиями клавиш на мышке программы устанавливаюся (хотя сейчас и такие сборки для Linux есть). Но зато потом работает все очень долго и стабильно, если изначально все было настроенно грамотно. Почему серваки в серьезных фирмах с Linux устанавливают?..))) Отнюдь не от того, что Windows Server дорого стоит (такие компании купить такого софта могут сколь угодно много), а из-за стабильности..))))))))) А те, кто рисует мульты, работает в дизайнерских программах ("Идель-Пресс", например, насколько я в курсе), занимается видеомонтажом и выпускает телеэфиры ("Останкино", вполне может быть и "Эфир", но точно не знаю) - вообще Mac стараются использовать..)))))))))

Автор: vzhik777 26.11.2009, 20:46

P.S. Другой вопрос, конечно, когда простому клиенту Linux, что называется "силом" установить хотят, когда он всю жизнь в винде просидел. Тут тогда , вообще-то, да, действительно к месту подойдут фразы "выжимаются деньги" и "впихивается Linux"

Автор: karasi 26.11.2009, 21:53

это ты сам только что придумал?


бредятина чистой воды. Уж не заю, в кой вперся мак на идель-прессе (то же мне, светоч), но чтобы остальные "старались использовать мак" :D ты в курсе, что он уж давно на интеле? А макось - те же никсы?


нет там достоинств, кроме бесплатности... И еще многого (очень) нет относительно коммерческих профессиональных продуктов. Так, дома на коленке поваять сойдет. Шрек вон не на блендере творили... и не на Маке считали :D

Автор: vzhik777 26.11.2009, 22:36

1. Нет, не сам. Очень много предприятии, и довольно серьезных (особенно в банковской сфере), которые сидят на таких серверах.
2. Говоря про MAC я имел ввиду его изначальную структуру, а не ту, которая сейчас и в основном "ширпотребовских". Пример: компы для детей-инвалидов, неспособных самостоятельно передвигаться. Они по спец программе от Мин. Образования получают школьные курсы с помощью таких бесплатных компов и бесплатного инета через веб-камеру...И на них стоит Vista..))) И потом, в крупных дизайнерских студиях и телевидении все-таки используются "чистые MAC" (жаль нет внешки, чтобы накидать тебе кучу ссылок в доказательство). Говоря про "Идель-Пресс" - я лишь был "в курсе". И вполне допускал использование там таких компов. Ну если ты знаешь честную правду - то спасибо, что поправил..)))
3. Ну за "Шрека" я не ручался..)))) Я, к примеру, флеш-анимацию и на своем пеньке делаю...мне хвататет, так как объемы небольшие...)))

Автор: ARN1 27.11.2009, 0:23

как мне с паролем и логином друга зайти через мой комп в интернет?

Автор: Russia 27.11.2009, 1:55

Тема видел как называется?!


Согласен. Последнее сделать не трудно.


Ну я таким не увлекаюсь. Без надобности. Но направление интересное - творческое.



Это в час? Или это за включить вилку в розетку?

Автор: alexsx061 27.11.2009, 3:19

Не поверишь но Шрек часть 3 творили именно на Blender и коммерческих плагинах к нему,другую часть на коммерческом продукте тоже основанном на blendere. И да не рисуют мульты в фотошопе,там только правят и обрабатывают и то редко.Так как используют в основном или свои эскизы или сразу рисуют в векторе

А да советую посмотреть как пример короткометражку Big Buck Bunny который сделан чисто в Blender

Автор: karasi 27.11.2009, 9:09

Источник? Впрочем, если и так, то там участвовал далеко не только блендер. И далеко не только линукс


все поклонники блендера только его и советуют наверно, потому что больше нечего ;)

Автор: karasi 27.11.2009, 9:31

это никак не доказывает твою мысль.


Ты опять что-то путаешь. Как виста может стоять на PowerPC?


Apple в 2005 перешел на интел, маки на PowerPC не выпускаются уже несколько лет, так что про "чистые MAC" можно забыть. На текущее время они устарели.

Автор: vzhik777 27.11.2009, 10:49

1. Ну доказывать я и не собирался. Просто применение таких серваков в крупных предприятиях очень большое. Да, серваки в основном там смешанные, то есть для пользователей рабочих компов используется сервак с Windows Server. "Тонкие клиенты" тоже с помощью Windows Server создаются. А с Linux серваки используются для обработки, НАПРИМЕР (не утверждаю), массивных баз. ))))
2. Да я тоже в небольшом шоке был, когда мне сказали. Надо в 111 школу звякнуть - они как раз такие компы по квартирам устанавливают. Есть у меня один знакомый, у которого ребенок с "хрустальной" болезнью. Вот он мне и поведал, что ему поставили "Яблоко" (он даже модель мне продиктовал, Macintosh чего-то там), а на нем Vista. Причем это обычный системный блок, но очень маленьких размеров. К нему подключаются обычные клава, мышь, колонки и монитор с веб-камерой.
3. Хм, ну что ж, еще одна монетка в копилку моих знании. Спасибо..))) Есть повод почитать про "фруктовые" компьютеры (давно на их новинки не заглядывался че-то)..)))))))))

Автор: vzhik777 27.11.2009, 11:33

Довольно часто бывает, что "вилку в розетку" При звонке пытаешься выснить, из-за чего компьютер у человека не включается. Типа: "Это пробовали" - "Да"..."А так?" - "ДА!".. "А вот так?" - "Да мы уже все перепробовали, приезжайте скорей!!!!" (обычно голос панический уже становится). Берешь БП, шнур к нему и вперед. А выясняется, что либо шнур из разъема в БП вылетел и не контачит толком (пол пылесосили и задели), либо кнопочка "ВКЛ" на БП в положений "ВЫКЛ" стоит: кто сделал - никто обычно не знает..)))))))))) Списывается обычно на "барабашку"..))))))))

Один раз правда пришлось "повошкаться". Тоже так же, не включался. Ну, думаю, похоже на БП. Отключил его, подключил свой 100-пудов рабочий - НОЛЬ. Че такое? Замкнул контакты, включаю....Опять нуль. Взял шнур от моника, подключил к своему - куллер закрутился. Подключил клиентовский - тоже все заработало. Оказалось, что ситемник упирался задницей в стенку, шнур питания довольно сильно перегибался и перебился прямо около разъема.

А про стоимость работы - то примерно 150 - 200 руб за час и получается..)))))))))))

Автор: vzhik777 27.11.2009, 11:56

Ну почему же флуд? Человек обратился за помощью. Есть конечно отдельная тема "Проблемы с компьютером". Но ответить надо....))))

Отвечаю: тебе нужно еще знать, какой MAC-адрес сетевой карты у твоего друга, если ты пытаешься выйти в инет через "Дом.ру". Узнав сей параметр - прошить его в своей карте. Но ПРИ ОШИБОЧНЫХ ДЕЙСТВИЯХ можешь запросто запороть свою сетевую карту - придется покупать новую. Да и потом, провайдер может забанить вас обоих, если увидит, как вы враз с одинаковыми логинами, паролями и MAC-адресами в инет выходите. И тогда вообще без Инета останетесь..
Так что совет: не советую так делать, себе дороже (да и другу тоже) выйдет..))))))))))))

Автор: karasi 27.11.2009, 12:07

это mac mini. Тот, который на core 2 duo.


гхм, на дом.ру что, можно под одним логином несколько сессий поднять? что-то сомневает меня очень.

Автор: vzhik777 27.11.2009, 12:16

Про mac mini - понятно. Спасибо. Нать будет почитать про него..)))))))
А про несколько сессии - я тоже сомневаюсь, что можно. Разные MAC-адреса не дадут это сделать. Хотя пытливым есть повод узнать, если есть 2 компа и лишние сетевухи..))))))))

Кстати, всех мусульман поздравляю с праздником Курбан Байрам! - в кружках неспиртосодержащие напитки, если что

Автор: alexsx061 27.11.2009, 17:02

В дом.ру не надо менять мак сетевухи если вы воткнуты в один свитч достаточно поставить галочку в соединение tcp/ip в локальной сети у обоих.В этом случае интернет будет у обоих при подключение одного.В пределах еще 1-2 свитчах надо будет немного по шаманить,но рассказывать не буду как это сделать. А да сменной мак адреса в сетевой карте лет 10 как ее убить уже нельзя,если это не сделать целенаправленно и меняется он средствами ОС,ПО драйверов или же программным обеспечением по смене Мака.

Еще можно поступить еще лучше позвонить в дом.ру сказать сколько компьютеров,сетевых карт,есть ли возможность использовать старую сетевую карту(компьютер) и вам сделают еще одну привязку к мак адресу и обычно если просят и оставят старую привязку тоже(Не более 3).Только вот параллельно интернет на всех устройствах так гонять не получится и кому нужно параллельно давно уже приобрели роутер.

Автор: vzhik777 27.11.2009, 17:12

ну в общем то верно, я про "невозможность убить сетевуху". Но пару раз приходилось слышать от клиентов, когда они пытались сменить MAC-адрес в сетевой карте и каким-то, до сих пор мне непонятным образом, слетали прошивки при попытке сохранить изменения. Может какая-нить защита в них встроенная была? Честно говоря даже не задавался особо этим вопросом, редко кто MAC меняет. Хотя среди дом-рушников таких пользователей может быть и масса. Многим наверное хотелось бы посидеть за чужой счет в инете, узнав все самое необходимое...

Автор: Russia 28.11.2009, 0:56

Читать разучился?!


Написано же оффтоп
А вот твоя тема ушла во и

Автор: alexsx061 28.11.2009, 1:38

Ладно вот вам конкретный не оффтоп будет использоваться windows 7 и соответственно эмуляция xp в ней и должен быть потенциал для разгона.И дано два процессора Intel® Celeron® Processor E3200 (1M Cache, 2.40 GHz, 800 MHz FSB) и Intel® Pentium® Processor E5200 (2M Cache, 2.50 GHz, 800 MHz FSB) и почему для этих целей будет предпочтительней использовать Celeron там всего два пункта

Автор: vzhik777 28.11.2009, 10:44

Ну почему же "ушла во офтоп"? Кто то прочитал его сообщение, прочитал мой ответ и понял, с какой проблемой может столкнуться, решить которую сам не сможет. Вывод: компьютер у того человека будет жить дольше и не потратятся лишние денюжки за его ремонт..))) Возможно ты скажешь, мол "дурак, была бы мне возможность или кому то еще подзаработать". Отвечаю - "Да, была бы. Но это такая была бы такая мелочь, связываться с которой.....". Связался бы конечно, но если есть возможность заранее предупредить пользователей о том, что может получиться такая проблема - почему это не сделать? Это опять же все тока в мою сторону работает...)))))))) Кто-то наверняка взял меня на заметку за это предупреждение и обратится ко мне..))))))))))))))



Хм, интересная загадка с Windows 7...)))) Завтра будет внешка, обязательно гляну...))) Есть подозрение, что это как то связано с кешем в 1 метр?...))))))

Автор: alexsx061 28.11.2009, 20:05

Хм, интересная загадка с Windows 7...)))) Завтра будет внешка, обязательно гляну...))) Есть подозрение, что это как то связано с кешем в 1 метр?...))))))
[/quote]

Не не в кеше дело,смотри поддерживаемые технологии и так далее.

Автор: Russia 28.11.2009, 23:31

Ппц ты зациклен на себе

Я бы так не сказал. Я вроде тоже помогаю, причем я тут не один такой, который бескорыстно помогает, только я не ору это на каждом углу и не делаю из этого рекламную компанию на 15 страниц, как и остальные этого не делают. Первый раз сталкиваюсь с таким поведением - "навязчивой рекламой", видно поэтому меня это немного и раздражает, что никуда от неё не деться.
P.S. Перед администрацией, извиняюсь, если нарушил правила форума.

Автор: RamireZ 29.11.2009, 1:05

попробую предположить один из пунктов. Изходя из просмотренного описания процессоров можно было заметить такую опцию как Intel Virtualization Technology. В Селероне таковая функция поддерживается в пеньке-нет. Так как перед нами стоит конкретная задача эмуляции - Селерон выглядит предпочтительней...

Автор: vzhik777 29.11.2009, 9:55

Да не зациклен я на себе. Просто себя ставлю в качестве примера, раз тут больше никого нет из тех, кто так же вплотную занимается этими услугами...))) Очень буду рад, если здесь появится мой конкурент, желательно еще профессиональней, чем я..)))

И про "орать на каждом углу" и "навязчивую рекламу" - писал уже выше, цитирую:
«И потом, что мешает остальным сделать и разместить в подписи тут свою визитку? Тем более, что польза оказалась очень хорошей. Благодаря ее наличия в моей подписи лично у меня появилось около 20 клиентов. Все на мой вопрос "откуда они обо мне узнали" отвечали, что увидели на сайте http://forum.kazandom.ru мою визитку.»
У многих в подписи есть данные о своих услугах. Ниче зазорного в этом нет. Я же осмелился немного "обнаглеть" и забабахал тут свою визитку в полэкрана, благо физическая возможсть такая на этом форуме оказалась...))))
А про "раздражает" - а телевидение, радио, столбы и штендеры на улицах? Какая у тебя на них реакция? Скорее всего привык уже?..)))

Автор: vzhik777 29.11.2009, 12:33

смотрим в http://www.permvelikaya.ru/?p=32272 и http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=15&t=324869

Автор: vzhik777 29.11.2009, 14:55

занятная статейка по этому поводу: http://belyterem.com/articles/4446/ правда за 2006 год, но...

По поводу фразы "в кой вперся мак на идель-прессе (то же мне, светоч)" цитата из этой статьи:

"Ю.О.: Расскажи, пожалуйста, об истории появления Apple у нас.

Э.М.: Считается, что первые компьютеры Apple начали у нас появляться в начале 90-х годов как составная часть полиграфических комплексов и издательских систем. Тогда на постсоветском пространстве только начинал развиваться частный бизнес, и полиграфия была одним из самых прибыльных видов деятельности. Готовые западные технологии полиграфического производства адаптировались к нашим условиям — такая-то печатная машина, такие-то расходные материалы, такие-то требования к помещению и обслуживающему персоналу. И, соответственно, дизайн, вёрстка, допечатная подготовка — в компьютеризованном издательском комплексе, то есть при помощи компьютеров Apple с соответствующим программным обеспечением. Собственно, само возникновение термина «настольные издательские системы» стало возможным именно благодаря связке «Макинтош - ПО - лазерный принтер».

– Но, насколько мне известно, в типографиях у нас используются и обычное PC -совместимое оборудование?

– Сейчас — да. И причин этому несколько. В то время на компьютерах PC не было еще ни операционной системы с графическим интерфейсом, ни специализированного программного обеспечения. Не было какой-либо альтернативы Макинтошу (дорогущие графические станции от производителей печатных машин и типографской техники в счет не идут). И только спустя несколько лет, в основном с появлением Windows 95-98, производители ПО, создававшие программное обеспечение для дизайна и издательства под Apple Macintosh, смогли выпустить ПО в виде версий и для Windows. Начиная с этого момента Apple начал все больше «выдавливаться» с местного рынка, уступая место Wintel-компьютерам. Издательские комплексы на базе PC не были лучше, наоборот, как правило они были хуже. Но дешевле и понятнее местным пользователям. Попросту говоря, наши специалисты могли использовать PC-компьютеры не только как придаток к печатному станку. А вот с Маками ощущалась элементарная нехватка знаний и образования для применения их в каком-либо другом качестве.

=========

Традиционно Apple, это инструмент для профессионалов своего дела; как правило, профессионалов творческих профессий. Это престижно, элитарно, удобно; сегодня именно с помощью этого инструмента создаются наиболее интересные и признанные мировые шедевры. Голливуд работает на компьютерах Apple с программным обеспечением Apple. Ни один из новейших блокбастеров не создается без участия FinalCut Pro или Shake. Композиторы и звукорежиссеры используют LogicPro. Дизайн, издательские технологии, мультимедиа, музыка, наука, медицина, создание интерьеров, облика автомобилей и т.д. — представители практически всех творческих (и не только) профессий, признанные лидеры в своих профессиональных кругах - работают на Macintosh.

Apple создает технологии, ориентированные на специалистов в области обработки мультимедийной информации. Эти же технологии, вкупе с готовыми шаблонами от профессионалов своего дела, используются в пакетах так называемого «цифрового стиля жизни» iLife и iWork, которые, в составе операционной системы, идут с каждым Макинтошем. Не возможно не почувствовать себя творцом: получается, что любой пользователь вне зависимости от опыта и предварительной подготовки может создавать презентации, фотоальбомы, фильмы, музыку и многое другое с кинематографическим “голливудским” качеством!"

Так что не удивлюсь, если в Идель-Пресс могут до сих пор работать на MAC, пусть и в современном исполнении...)))

По поводу: "А макось - те же никсы?" опять же выдержка из этой же статьи:

"Также стоит сказать о том, что на сегодняшний день операционная система Apple — наиболее современная, многозадачная, многопользовательская и при этом наиболее безопасная система на планете. Безопасность означает отсутствие вирусов, а как следствие — экономия времени и ресурсов ПК. MacOS построена на ядре Unix — а это операционная система, используемая на промышленных предприятиях, в многомилионных компьютерных сетях, в учебных и научных заведениях во всем мире. При этом на всех компьютерах сейчас установлены новейшие Intel-процессоры, что позволяет полноценно работать на Макинтошах с Windows и программами для этой операционной системы; как известно именно их у нас большинство."

Есть и с другого сайта http://www.maccentre.ru/lib/2170/

"Теперь стоит сделать лирическое отступление и немного рассказать об одной исторической особенности HFS+. Существующие на настоящий момент операционные системы ведут свою историю в течении уже десятков лет, и их последующие версии - улучшенные и дополненные старые. Например, Windows впервые появилась в 95 году, но, в действительности, это наследница еще более старой системы - DOS, разработанной для самых первых PC, а системы семейства UNIX берут свое начало, чуть ли не со времен первых полетов в космос.

В семействе маков тоже существовал такой "динозавр", теперь его называют Mac OS Classic. Но, вместо инноваций и улучшений, Apple разработала новую систему - Mac OS X, фактически написав ее с нуля. Так что, среди окружающих ее старцев, Mac OS X просто юная девушка, - ее первые версии появились только в 2000 году. При разработке новой системы специалистам из Apple пришлось учитывать вопросы совместимости как со старой Mac OS, чтобы обеспечить переход старых пользователей, так и с Windows, чтобы привлечь новых с доминирующей платформы."

Автор: vzhik777 29.11.2009, 15:35

Столь небрежное словосочетание было брошенно по поводу моей фразы:
"Почему серваки в серьезных фирмах с Linux устанавливают?..))) Отнюдь не от того, что Windows Server дорого стоит (такие компании купить такого софта могут сколь угодно много), а из-за стабильности..)))))))))"

Ну что ж, мне было над чем подумать. И вот доказательства того, что придумал я все-таки не сам:
Оригинальная статья http://www.interface.ru/home.asp?artId=3017

"CNews: Как вы считаете, какую часть рынка потенциально могут потерять Unix-серверы?

Руслан Заединов: По нашим наблюдениям, Unix-системы не теряют своей ниши. По-прежнему, при создании или развитии информационных систем на базе продуктов промышленного качества, таких как семейства продуктов Oracle или SAP, все заказчики ориентируются на операционную систему Unix и ее традиционную аппаратную платформу - серверы на базе процессоров RISC.

Количество установок серверов Windows и Linux растет и, возможно, обгоняет установки серверов Unix. Но это происходит не из-за того, что пользователи отказываются от Unix в пользу других ОС. Просто повсеместная информатизация пришла в сферу малого и среднего бизнеса, где не нужны информационные системы корпоративного класса. Соответственно, и платформа для них выбирается относительно простая, например, Windows.

Кроме того, платформа Linux, действительно возмужав, все активнее используется на "тяжелых" многопроцессорных платформах RISC. Поэтому, даже когда Unix и уступает место Linux, аппаратная платформа остается, хотя под отказом от Unix многие ошибочно понимают и отказ от RISC-сервера. Переход на Linux позволяет снизить стоимость владения серверами RISC, не уменьшая качество реализации информационных систем.

Таким образом, статистика будет продолжать показывать преимущество установок серверов Windows и Linux перед Unix, но это не свидетельствует о том, что Unix или серверы RISC активно теряют рынок.

==========

CNews: Стоит ли делать ставку на Linux-сервера, когда их применение оправданно?

Ренат Юсупов: Конечно стоит, если есть на то явные рекомендации производителей СУБД и приложений. Классический пример - Oracle на многопроцессорных машинах с большой общей памятью. Linux в такой системе выглядит предпочтительней. В небольших системах разницы не заметно. Это доказывает наш практический опыт внедрения в Федеральной Миграционной службе Москвы, где в иерархической системе на вершине стоит большая 32-х процессорная машина Linux-Oracle, а на ступень ниже - 8-и процессорные Windows-Oracle. Система эксплуатируется уже почти 2 года."

А Oracle обширно используется в банковской сфере..)))

Автор: vzhik777 30.11.2009, 20:51

Нужно ваше мнение!
Тема: в начале следующего Нового 2010 Года планирую набирать сотрудников для работы в сфере услуг, коими занимаюсь я. Остро встал вопрос по поводу выплачиваемых вознаграждении за выполненную работу.

Оплата 50х50 - не устраивает. Нет желания следить за всеми денежными потоками, которые будут протекать через руки сотрудников. "Чумару", "леваки" - контроллировать невозможно. Шрафовать - не вижу смысла. Увольнять - тем более! Текучка не нужна.

Отсюда есть 2 варианта:
1. Арендная система: сотрудник заранее оплачивает мои затраты по поиску заказчиков, рекламы, налоговых взносов и так далее из расчета 4-5 тысяч рублей в месяц. Я обеспечиваю его всем необходимым, в том числе обучаю до нужного уровня (смотря к чему больше у него склонности) и он работает полностью на себя.
Но так не очень выгодно для сотрудника - плата на первое время довольно высокая. А если он не совсем профи в ремонтах, то вообще, думаю, будет туго набрать сумму на аренду и себе на жизнь.
2. Оплата за информацию о заказе: сотрудник заранее оплачивает стоимость одного заказа 150 руб: получает адрес и причину вызова и работает на себя. Я также обеспечиваю его всем необходимым, в том числе обучаю до нужного уровня (смотря к чему больше у него склонности). Так думаю будет очень выгодно. Я буду выступать в роли "информационного бюро", а сотрудник получать приличное вознаграждение за выполненную работу.
Но! Будем мой непосредственный и довольно жесткий контроль над качеством выполненной работы, незамедлительная реакция на звонок клиента с выяснением, кто выполнял работу и обязывать сотрудника устранять все неполадки за свой счет с ПОЛНЫМ ВОЗМЕЩЕНИЕМ оплаченной клиентом ранее выполненной работы! Рекламация мне также не нужна! Хотя в любом случае я никуда от нее не денусь - таков мир бизнеса. Но свести к минимуму стараться нужно.
Естественно "за ни за что", "за просто так" и "раздавать слонов" я не собираюсь - будет проводиться анализ проблемы и ее причины возникновения. Способы выявления не так сложны, да и алгоритм действии тоже отработан, что называется "в боевых условиях на своей шкуре".

Далее, про поиск заказов: уже сечас готов платить 100 рублей за заявку ВСЕМ, кто позвонит по телефону, указанному в визитке и осведомит о потенциальном клиенте. Звонок может исходить даже от того, кому нужна помощь. От суммы работы просто будет отниматься сумма за заявку.
Но встает вопрос о способе оплаты вознаграждения за информацию. И также встает вопрос по поводу "развода на бабки" - могут быть фальшивые адреса и телефоны клиентов. Потому без проверки оплатить не смогу, а у того, кто нашел мне работу - могут быть подозрения, что я его "кину".

Если есть возможность и желание - отпишитесь, кто что думает про мои предложения?
Заранее благодарен за ответ

P.S. Как в теме сделать голосование? Че-то не нашел, как это делается на этом форуме. Да и форум часто вылетает, не дает просмотреть нужные темы. Или это невозможно?

Автор: alexsx061 30.11.2009, 21:17

1.Это явный лохотрон,не один работник ни когда в жизни не должен оплачивать затраты работодателя.Читайте трудовой кодекс.Там все явно описано,что даже обучение сотрудников ведется за счет работодателя.Проще первый месяц выплачивать зарплату.А назначить как зарплату+премия и уже премию выплачивать после первых месяцев работы.
2.Лохотрон ужасней первого.Если человек работает на себя он не будет платить ни кому 150 рублей только за принятие заявки,это же не огромная компания.Не поленится пройтись купить бумаги,распечатать свои телефоны и расклеить их по городу.Или наймет кого нибудь 1000-2000 по району бумажки 1-2 дня поклеить.

Хотел починять компьютеры,да к то меня научит,могу устранить любую причину поломки связанную с ОС и определить стандартные поломки по писку и внешнему виду.

Автор: vzhik777 30.11.2009, 21:35

Ну начет "лохотрона" - не совсем так. По закону и всему остальному естесственно все будет оформленно правильно. По бумагам я буду за своих сотрудников платить все налоги, которые должен платить работодатель.
Но в реали - к примеру так работают во многих парикмахерских. Например сестра моей жены сидит на "арендной основе". Жить полностью по закону к сожалению ни у кого не получается, многие выкручиваются как могут. Иначе стоимость услуг придется завышать до небес, соответственно никто ко мне не будет обращаться и я просто "умру". И обо всем этом прекрассно знают во всех нужных инстанциях: налоговая, комитет по охране труда и так далее. Такова реальность ведения бизнеса и не только в России. Кидать - естесственно я никого не собираюсь. Мне нужны надежные и постоянные люди. Без их помощи я не смогу заработать. Это мой инструмент (кажется кощунственным последнее слово, но реально оно так и есть), который также требует ухода за ним. А на это нужно немало денег.
Про "Если человек работает на себя он не будет платить ни кому" - пожалуйста, я не против. Еще раз говорю, следить за деньгами и ловить за руку на "леваках" очень невыгодно. У моего сотрудника лишь будет лишняя возможность получить работу, но заранее оплатив мне информациооные услуги.
Пример опять же есть: кадровые агентства, где заранее оплачивают из услуги по поиску работы.
Про "Хотел починять компьютеры, да к то меня научит," - повторяюсь, я буду обеспечивать всем необходимым, в том числе обучать тоже. Благо дело опыт у меня достаточный.
Про "могу устранить любую причину поломки связанную с ОС и определить стандартные поломки по писку и внешнему виду." - это 0,00001 % от того, что нужно знать при оказании услуг по ремонту копьтеров и всего, что с ним связанно. Да, всего знать физически невозможно, должен быть "уклон" каждого в нужную сторону. Но это, опять же, не проблема, если у человека есть склонность и желание. Если может и любит моники чинить - пусть делает. Прекрассно разбирается в принтерах - кто против дать такому работу?

Автор: roman-romanch007 1.12.2009, 13:02

1) проц незапуститься на этой матери, она не тянет такие процы
2) память тоже невстанет, ибо эта мать держит только первые ddr
3) мать тянет только планки по гигу, но никак 2х2GB
4) блок питания для такой конфы слабый
Это то,что я увидел на первый взгял

Автор: vzhik777 1.12.2009, 15:16

Все абсолютно верно.
И про объем памяти тоже немного уточну для остальных: мать 4 гига поддерживает, но только в виде 4 планок по 1 гигу DDR ..)))
Хотя, если често, лично я не видел в продаже 2-гиговых планок DDR 3200 для простых компов.
Для серваков есть, которая с опцией ECC
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_samsung/Original_SAMSUNG_DDR_2Gb_ECC_Registered_PLL_Low_Profile_36076.html
Ну да ладно, это чтобы вы знали....))) Для справки то есть..))))

Ну далее, конечно, уже был правильный ответ: про неуместность этой мат платы в этой конфигурации и про слабый БП..)))
Но все равно, спасибо за ответ, особенно уточняющий про то, какие именно планки может поддержать именно ЭТА мат.плата..))) Вполне кому то может пригодиться, чтобы собрать дешевй комп на ее основе (хотя память DDR 3200 дороговатая уже стала) - мать в НИКСе стоит всего 939 руб. 00 коп. Вот она:
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/GigaByte_GA8I915PMF_rev2.0_2.3_LGA775_i915P_PCIE_SATA_MicroATX_30372.html
А вот память для этой мат.платы:
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_hyundai_hynix/HYUNDAI_HYNIX_DDR_33481.html -около 1000 руб за планку в Москве.

Автор: roman-romanch007 1.12.2009, 21:58

Это я всё знаю, а про планки я и имел ввиду, что она пожет поддерживать 4 гига, но по одной плашке ddr1)))

Автор: alexsx061 2.12.2009, 11:38

Вроде были материнки для обычных компов с поддержкой опции ECC,если я не ошибаюсь это были так называемые переходные матери. Где был сокет 478,совместно был agp 8x и присутвовал pci-e 16 урезавший скорость до 8x или 4x и еще какие-то части дублирующие друг друга.

Автор: vzhik777 2.12.2009, 11:49

Да, где-то когда-то и че-то я подобное встречал. Было редкостью, потому особо не вникал.
А модели материнок были Epox, EliteGroup и еще какая-то, кажется Abit..))))
Правда про поддержку памяти с ECC там не было такой возможности. Или я такую все-таки не успел "пощупать"..(((((

Автор: alexsx061 2.12.2009, 12:02

Не знаю я лично такую щупал от ASUS,но редкость еще та

Автор: vzhik777 2.12.2009, 12:08

ааа...ну может быть.
А там мать под обычный, ширпотребовский проц была?

Если честно, я бы лично от такой не отказался бы сейчас, только под более современную конфигурацию.
Мне с видео и фотообработками - самое оно было бы..)))
Есть мысли перейти на серверную платформу, прикупив мать под 2 проца, но как говорится "жаба душит"...

Автор: alexsx061 2.12.2009, 12:23

да под обычный проц была

Есть мысли перейти на серверную платформу, прикупив мать под 2 проца, но как говорится "жаба душит"...
Издеваешься ты тут над людьми,купи много ядерник и пару видеокарт.

Автор: vzhik777 2.12.2009, 12:44

Почему ты решил, что я издеваюсь? Я делюсь своим опытом и мыслями. Многие мне даже спасибо уже не раз сказали (смотрим мои сообщения в других ветках форума) за подробные инструкции как и что делать в том или ином случае. Да, есть темы, в которых меня оскарбляют почти прямым текстом. Но как потом выясняется - сами не разбираясь в чем то, делают какие-то выводы и смело ими меня "обливают" с ног до головы.
Я не против критики, в некоторых местах я умышленно коверкаю факты, но не до неузаваемости, а так, влегкую. Чтобы было о чем поспорить или просто поговорить. Но я еще ни над кем ни разу не издевался, а наоборот, пытаюсь что то посоветовать, если человек явно не в курсе чего либо.

А про многоядерник и пару видюх - у меня есть мысли купить 2 многоядерника, но 2 видюхи мне не нужны. Мне комп для работы, а не для игрушек нужен.

Автор: vzhik777 2.12.2009, 13:21

Прикольная статейка
http://hi-tech.mail.ru/news/item/3921/

"Компьютеры согреют финнов

BFM.RU

Тепло сотен компьютерных серверов будет собираться и направляться в систему отопления и нагревания воды столицы Финляндии Хельсинки. Об этом сообщает агентство Reuters.

Запуск новой системы отопления, по данным агентства, намечен на январь 2010 года. Первая «отопительная серверная» разместится в бомбоубежище времен Второй Мировой войны под Собором Успения Пресвятой Богородицы. Это убежище, кстати, является одним из любимейших мест туристов всего мира.

Столь необычный метод организации отопления обусловлен тем, что Финляндия, как и многие другие северные страны, использует для нагрева воды возобновляемые источники энергии. Это более рационально и менее энергозатратно, чем классическая схема.

Финны не первые, кто решил использовать компьютеры для обогрева. Вычислительный комплекс, который будут использоваться и для обогрева, построят в Швейцарии."

Во дают!

Автор: Russia 2.12.2009, 14:23

вот оказывается чем дизайнеры занимаются - играют в игрушки на своих компах

Автор: vzhik777 2.12.2009, 14:54

да еще как! Все картинки, цвета, текстуры и так далее в играх - чисто дизайнерская работа..)))
Но мне одной видюхи с функцией NVIDIA CUDA™ более чем за глаза на ПОКА хватит..))))

Автор: karasi 2.12.2009, 19:42

Не пойму, что занятного в саморекламе? Раз торгуют эппловскими железками, было бы странно, если бы они их не расхваливали на каждом углу.
Впрочем, я говорил о настоящем положении вещей, что было в начале 90-х - вопрос совсем другой.

И что ты хотел сказать дальше, накопипастив рекламы макоси? Я опять же не говорил, что это плохая операционка, а упомянул ее к тому, что мак вплотную приблизился к обычному ПК, который любой желающий может собрать у себя дома за втрое меньшие деньги. Правда, без яблока на торце. Почему-то для многих фанатиков эппла оно по прежнему играет первостепенную и даже какую-то магическую роль.


ну и что доказывает очередной копипаст с инета? Ты вообще-то сказал, что никсы ставят не потому, что дешево, а потому, что "стабильно". Я считаю это враками, потому что никсы частенько ставят, потому что не хотят покупать кучу лицензионного софта за кошмарные бабки. И еще непонятно, что в твоем понимании означает "стабильно". Винда, по-моему, достаточно "стабильна". Кстати, ее покупка тоже оправданное дело - там, где в никсах приходится курить мануалы, в винде делается в пару кликов мышью, что экономит человекочасы, следовательно реальные деньги. Плюс попробуй перевести десктопы на никсы, вот бухи и прочие юристы завоют.

Автор: karasi 2.12.2009, 20:09

Ну ищи дураков. Правда, тебе же потом с ними работать. Нормальный специалист на такую лажу не купится.


и ты хочешь заработать? rofl ))00 Ты занимался частным предпринимательством когда-нибудь? Официально )))


На что конкретно нужно немало денег? оформить ЧП (или как там сейчас, ИП?) нужно совсем немного бабла. Больше вроде ничего.


а кадровые агенства - как раз пример настоящего лохотрона.

Автор: vzhik777 2.12.2009, 20:27

Но статья про маки за 2006 год..)) А про их современный облик я и не думаю спорить - статья, приведенная мною, тому подтверждение...))))
Кстати про "Mac mini", который детям-инвалидам устанавливают сейчас дома, тоже довольно много интересного материала...)))) Очень хочется его "пощупать", но пока нет возможности..(((


В начале той статьи про никсы было сказано, что они гораздо стабильнее, но уже не соответствуют современным требованиям. А серваки с Linux и Windows-Server оказались более распространенными и дешевыми за счет современных технологии. И как видишь из примера, в
"Федеральной Миграционной службе Москвы, где в иерархической системе на вершине стоит большая 32-х процессорная машина Linux-Oracle, а на ступень ниже - 8-и процессорные Windows-Oracle. Система эксплуатируется уже почти 2 года". Другими словами за основу взяли все-таки Linux, а уже потом тока Windows.
Получается, что в крупных предприятиях больше доверяют Linux (да и в довольно многих мелких предприятиях тоже). И скорее всего не смотрели на его цену, а смотрели на его стабильность...))) Хотя, не спорю, за настройку и поддержание сей операционки в рабочем состоянии они может быть и "выкидывают" немалые деньги, хотя тоже малосомнительно.
Из своего опыта я уже не раз убеждался, что Linux, в подавляющем большинстве случаев, падает только вместе с "железом". И в основном, настроив его один раз как надо (был случай с моим хорошим знакомым, который провозился с таким серваком на Linux около месяца), этот сервак может жить немало лет, если "железо" будет в норме (опять же про того друга: в его услугах комп не нуждался около 5 лет. Потом просто наступило "новое время" и пришлось покупать более мощный комп)..)))
А про "Плюс попробуй перевести десктопы на никсы, вот бухи и прочие юристы завоют" - ну спорить не буду, не знаю такой возможности. Если только с помощью какого-либо эмулятора и из "десктопов" делать "тонкие клиенты". Кажется где то на основе Linux или *Unix я уже слышал, но возможно запутал все в кучу..))) Было бы интересно узнать и про такую возможность. На предприятиях, я думаю, очень бы пригодилось подобное решение. А возможно они уже используют такое, но я пока не встречал.

Автор: karasi 2.12.2009, 20:46

не надо мне примеров про что-то "федеральное". Как и почему у нас реализуются федеральные проекты я знаю из первых рук и часто вижу своими глазами. Уродцы с половиной на винде и ms sql и второй на никсах и оракле - цветочки.


нет, не получается. Единичного, да еще сомнительного примера ввиду его федеральности тут явно мало, имхо.


и далее сам же говоришь про месяц с настройкой сервака. Далеко ходить не надо - просто сравни зарплату фряшника и обычного одмина.

Автор: alexsx061 2.12.2009, 20:55

так если кому интересно внедрение linux на предприятиях,а так же магазинах (мэлт,связной) читаем openkazan.info и его друзей.Много интересного узнаете.

Автор: vzhik777 2.12.2009, 21:05

Спорить нет смысла. Согласен, возможно и не "купятся". Но есть немало фактов, где так работают довольно высококвалифицированные специалисты и ничуть не жалеют, потому что у них ОЧЕНЬ хорошая з\п.
И из "дураков" вырастить классного спеца - не так и сложно, поверь.


Занимался, в примерно той же сфере, что и сейчас - бытовым обслуживанием населения. Правда это было с 1996 года по август 1998 года. Август мне тогда все и "запорол". Да и я сам был "молодым и зеленым", можно было выжить. Но мне не хватило ума и опыта, так как тогда мне было всего 20 лет. Но уже тогда "на меня" работало 15 человек. И всем им я платил приличную з\п, хотя старался, что называется, контроллировать весь процесс и "ловил" за левак. Отсюда и такие выводы, про то что, нехочу контроллировать "леваки".
Занимаюсь ЧП и сейчас, вполне официально, если что..)))


Я даже закашлялся..
Ну на простое оформление ЧП - у меня что-то около 10000 ушло вместе с печатью и окрытием р/с в банке, чтобы я мог работать с юр. лицами.
Но на развитие нужно немало потратиться:
кассовый аппарат - 30-40 тыщ,
аренда помещения - ну в 10-15 тыщ на первое время пока можно уложиться, если помещение небольшое, платить з\п и налоги за сотрудников типа пенсионный, мед.страховка и т.д. и т.п.
Ну и за себя тоже налоги и на что то жить..))
Это я только основное привел. А еще есть реклама, закупка инструментов, расходников и т.д.


Ну почему же, я тому живой пример: чтобы устроиться работать с компами в СЦ, я заплатил кадровому агенству 40% от своей первой з/п - получил и сразу же расплатился. Подписывался соответствующий договор.
И ты знаешь, я НИ КАПЕЛЬКИ об этом не жалею. Эти уплаченные 40% обернулись мне гораздо большей прибылью, основная из которых - опыт. Его, как известно, ни за какие деньги не купить и не "пропить"..)))))))) И потом, они же взяли с меня за ИХ УСЛУГИ. Был выбор за мной, и я согласился..)))
Да и сам СЦ, кстати, не пожалел, что принял меня такого вот "дурака" в почти буквальном смысле слова. Я тогда тоже только-только научился ставить Windows 98 - знаешь как радовался, когда САМ сделал так, что у меня появилось первое окно установки, в котором нужно было ввести серийный номер? И знать не знал, что есть столько тонкостей в ремонте ПК. Я даже толком его собрать тогда не мог - не знал, например, куда на мат.плате подключается спикер. Какие разъемы IDE1 и IDE2. Проц дак вообще уронил на пол и чуть его не растоптал нечаянно, когда вынул его трясущимися руками из сокета. Я так тогда "перес...ся", думал, что согнул ему все ноги и на меня повесят его стоимость...)))))))) Но все обошлось, мне повезло. И ниче, проработал там 4 года и сам потом еще научил немало людей..))) Да и сейчас учу, о чем даже в своей визитке указал..))))

Автор: karasi 3.12.2009, 11:04

что-то когда я открывал в начале 2000-х, была меньшая сумма. почти на порядок. Да и что-то хилый размах, можно сразу здание арендовать и вертолет


я знаю множество обратных примеров - выдавался список вакансий, закрытых несколько месяцев назад. После чего лохотронщики разводили руками.


ага, и налоги все плачу?

Автор: vzhik777 3.12.2009, 12:45

Сравнил начало 2000-ых и 2008... Если уж на то пошло, в 1996 году я вообще коппеуки заплатил, если сравни с нынешними сборами..))
http://e-registr.ru/kazan/reg_ip.php например:
"Необходимые документы для регистрации ИП:
• Паспорт
• Ксерокопия ИНН

Сроки регистрации ИП в Казани:
5 рабочих дней

Стоимость регистрации ИП в Казани: 4 000 рублей

Особенности:
- Процедура регистрации ИП в г. Казань производится по системе «одно окно» в ИФНС №18."

А по поводу вертолета - очень бы не отказался кстати, да приземлиться на нем у нас в городе почти негде, кроме НКЦ..))) А то задолбали пробки в городе, которые утром, в обед и вечером постоянно..(((
Дай Бог, куплю вертолет в недалеком будующем, буду на нем по клиентам летать. А че, очень удобно и быстро. Сел перед домом, сделал все что требуется и улетел, как волшебник из известной песенки, раздарив 500 эскимо..)))
Да и фиг бы кто мой вертолет угнал бы, ВО! какой плюс..))) Водить то, летать то есть - мало кто умеет..)))
Ну и от ГИБДД улепетывать - раз и вверх..))))


Ну смотря в какую компанию обращаться. Я обращался в проверенную, довольно уже долго существующую в нашем городе. Так что....
Да и потом, именно про мой случай: я не собираюсь "лохотронить" кого-то. 150 руб за адрес с телефоном и прямо при мне можно звонить клиенту. Даже НУЖНО при мне звонить клиенту - вдруг тот уже сам все исправил и помощь уже не нужна?..)))
А сотрудник может спокойно заработать с одного заказа до 700 руб, а то и больше. Выгода: 550 руб, хотя бы в день, а точнее даже за вечер - думаю неплохая добавка к з/п с основного места работы..)))


А ты разве не все платишь?

Автор: alexsx061 3.12.2009, 21:02

Ну сейчас оформить ИП вообще не сложно,а если самому все сделать и походить то сумма с 4000 падает до 2000 рублей.
А если еще и написать и расписать чем будешь заниматься,сколько людей работать будет и т.д. Создать бизнес-план и доказать нужность твоей конторы.То тебе даже денег дадут на подъем бизнеса и его развитие. Точно не помню но там вроде две части одна возвратная,другая нет.Вот одна из это где-то до 300000 рублей

Да конторы по устройству на работу редко работают по типу проценты от первой зарплаты.
Сейчас обычно 200-400 рублей и предоставляют список и ни чего не гарантируют.Так эти списки простой обзвон предприятий.По этому и являются лохотронами

Автор: RedE(yes) 3.12.2009, 21:45

Ребят, Вы тему попутали, что ли? Завязывайте офтоп уже

Автор: vzhik777 3.12.2009, 22:34

До последней буковки согласен. )))


Да, флуда тут хватает. Но многое из флудового - это состязание в опытности. Кто-то что-то узнает для себя новое. А лично мне бывает очень интересно почитать мнения тех, кто пытается меня оспорить и опровергнуть их "факты" своим опытом из жизни, и тем самым чему-то научить...))))
Кстати и я тут много чего нового узнал, отрицать не буду..)))
Так что просьба к Вам, уважаемый модератор RedE(yes) - не штрафуйте строго этих ребят, пусть познают то, что хотят узнать. Не зря все-таки многие вопросы тут.
Я понимаю, что создавал сию тему не для этого. Но, как выяснилось, она оказалась для многих очень полезной площадкой для познования своих возможностей да и всего остального тоже..)))))
Хотя было бы все-таки лучше, если бы тут отписывалист свои проблемы, связанные с работой сотрудников из "компьютерной помощи".

Кстати про проблемы: часа 4 назад принесли комп.
Вчера с ним работал один из "мастеров по ремонту компьютеров".
У клиента компьютер зависал, перезагружался и все такое в этом духе примерно через каждые 20-30 минут.
Дак вот. Кончилось все тем, что этот "мастер" просто почистил пыль, взял 500 рублей и ушел. Клиенты пытались позвонить ему, звонили и сегодня, но он был уже, почему-то, недоступен. А им срочно к завтрему нужно было что-то сделать в ворде, так как проблема не устранилась.
В итоге, как я обнаружил потом, профилактика свелась к тому, что человек кисточкой и клизмой продул комп, сказав что проблемы с компом из-за этого (отчасти он все-таки прав) и ушел. Но НОРМАЛЬНУЮ профилактику, с ПОЛНОЙ ОЧИСТКОЙ всех устройств, а особенно куллеров он НЕ СДЕЛАЛ.
Сняв, к примеру, корпусный куллер, который стоит в задней части корпуса, я увидел буквально ватные ошметки пыли. Дальше - хлеще. Куллер в БП орал на все помещение! БП он даже не вскрывал!
А проблема оказалась в том, что контакты модулей памяти были с налетом (не знаю от чего, но такое часто бывает), от чего плохо контачили с мат.платой. Все разрешилось с помощью из прочистки ластиком.
Вот уже 5-ый час комп стоит в тесте и ему хоть бы хны!
Вот такая история..((((
Сейчас жду клиентов, чтобы тот забрал свой системный блок, хотя время уже 22:50..)))

Устно. За цитирование надписи красным шрифтом.

Автор: alexsx061 3.12.2009, 22:43

Как бы тебе его обратно не вернули.А то бывает под хорошей нагрузкой комп нормально функционирует,стоит ей сильно спасть или вообще уйти в простой то комп начинает производить самопроизвольные перезагрузки

Автор: vzhik777 3.12.2009, 22:54

Не боись. Нагрузка была более, чем достаточная: запущенно 3 фильма .avi, 2 mp3 плеера, была поставлена в заархивирование папка, емкостью в 5 гигов и до кучи был запущен 3DMark 2003... Тормоза конечно были наиужаснейшее, но комп выжил и справлялся успешно..))) А такой "салат" уже проверен временем. Обычно, если комп с дефектами - они проявлялись буквально за полчаса..)))))))))
А щас он уже полчаса стоит в покое, ждет клиента и ТТТ, жив....
Люблю его "горяченьким", с "пылу с жару", как пирожки из печки, отдавать, чтобы клиент чувствовал, что с ним работали, а не просто так комп у меня стоял..))))
А, вот, уже звонит...)))
Ну, а если будет повтор - верну все деньги без вопросов и уже БЕСПЛАТНО доделаю то, что не исправил..)) Иначе я не мастер, а какой-то шарманщик получусь!..Ну это я сам к себе так отношусь, не принимайте лично..))) Раз взялся - делай как должно быть, а не так себе! Вот мой девиз в этой работе..)))

Не спорю, есть такие дефеты, которые с первого раза сразу и не определишь. Но я не знаю, что мне помогает, но я всегда почему-то чувствую что-то неладно, хотя на первый взгляд все работает идеально. И иногда случаются повторы конечно, от них никуда не денешься. Но, возвращая деньги назад, я не жалею, потому что узнаю что-то новое для своей копилки опыта. И в следующий раз уже не наступаю на эти грабли..)))

Автор: RadX 23.12.2009, 12:21

не читал всю ветку, лень. больше флуда чем по делу
отвечаю на самый первый вопрос который вначале - что конкретно не нравится
1) подход к клиенту на уровне 90х г, т.е . цель большинства контор "к.п" - срубить с лоха на пыво побольше
2) как следствие вопиющий непрофессионализм
3) нереальные цены: за каждый свой пук настройщик дерет по полной
4) отсутствие гарантии на работы
4) из этого - плохая репутация большинства контор которая в итоге бросает тень на норм. фирмы к.п

Автор: vzhik777 23.12.2009, 19:02

Полностью согласен.
Но по поводу гарантий - если проблема была в софте и ремонт тоже был софтового характера, то гарантий дать невозможно..(((
Можно все настроить, "отточить" так, чтобы все летало, но одно движение клиента мышкой и 3-4, а то и 6 часов работы летят в тар-тарары..(((
А чтобы не быть "лохом" - посещайте курсы по компьютерной грамотности и его ремонту.
Стоят они по сравнению с тем, сколько вы отдадите в общем за ремонт своего компа - просто кот наплакал..))
Конечно там всему никогда и никто в жизни не научит, но главные основы полюбому узнаете.
Ну, а если захочется узнать все "в деталях" - устраивайтесь в компьютерные фирмы, для начала простыми сборщиками. Правда з\п у многих копеечная, но опыту вы наберетесь на много лет вперед..)))
Понимаю, что ремонту научиться - надо немного быть "повернутым" на проводах и паяльнике. Но 90% неисправностей - это из-за отсутсвия компьютерной грамотности пользователя.
К примеру: сеть за руль машины - может каждый, а вот чтобы ездить по городу, а особенно уметь парковаться - этому учатся и не один год..)))

Автор: karasi 23.12.2009, 22:11

"Нереальные" цены - это сколько? Насколько знаю, берут 250-300 в час. Я сам беру 300, независимо от "пуков". Клиент волен сидеть рядом и наблюдать, задавать вопросы, да хоть с бубном плясать. "Настоящий профессионал" (компьютерная фирма) срубит в 10 раз больше. Вопрос гарантии также легко решается: если настройщик - не частник, звоним в фирму и высказываем претензии.

Автор: RadX 23.12.2009, 22:44

уф, не смешите плиз: на курсах по "кампутерной граматности" вас научат рисовать в пейнте и менять шрифты в ворде в лучшем случае

я ж говорю о другом - о тех базовых навыках эксплуатации компьютера, которые можно рассказать пользователю, чтобы он элементарно не делал того что делать не надо - все это займет 10-15мин... и никаких гуру-владений паяльником для этого не нужно.
другое дело что им (или вам?) - этого не надо, верно? куда проще срубить 300-400руб заново перезалив древнюю винду без всяких заплаток, наставив кучу ломаного софта, настров инет без всяких файрвола и антивируса и вперед с песнями с админскими правами....

и через недельку другую придти еще раз, выслушав слезные мольбы, повторить процедуру заново срубив еще на пыво, приговаривая о том как все у вас тут запущено, и что парковаться вам еще учиться и учиться...
подход древний как гавно кости мамонта ,но к сожаленью он еще в моде, что огорчает

Автор: vzhik777 24.12.2009, 9:08

Ну почему же. Например НОРМАЛЬНЫЕ курсы идут не 2-3 дня и не 2-3 недели, а 2-3 МЕСЯЦА (у меня жена на таких училась). И там кроме пейнта и ворда много чего полезного предподавали..)))) Она у меня сейчас реально много чего сама умеет делать, а то раньше вопросы вечно задавала..)))
По поводу "срубить" - согласен, что многие именно "рубят", а потом еще раз приходят и опять "имеют" клиента..(((. И по поводу цен у таких "шабашников" - тоже соглашусь
Но скажу и ЗА СЕБЯ - я беру за ремонт в среднем 150-200 руб в час..))) И гарантию даю, если дело было в "железе" от 1 месяца до полугода.))) Если деталь ставится новая, то естесственно тут гарантия магазинная идет: от года до аж 3 лет..))) И естесственно все гарантийки и чеки у клиента остаются, даже если покупал я. Накрутки за свои "ноги" не беру..)))
А с софтом - уже писал, что не получается какую-либо гарантию дать..(((
Но и тут есть выход - по желанию клиента делаю ему ПОЛНЫЙ ОБРАЗ винды (за отдельную плату), учу его как надо винду разворачивать и все..)))
Кстати про учебу - для меня нет разницы: проще научить или проще сделать. Делаю и то и другое. Даже в визитке указал.
Но тоже согласен, что многим проще "иметь" клиента, чем научить его пользоваться компом или научить сбрасывать биос и переустанавливать винду..))) Типа у таких, как они, не станет работы.. И они ГЛУБОКО заблуждаются. У меня работы хватает выше крыши.... )))) И слава Богу..(ТТТ, чтобы не сглазить)... )))

Автор: Russia 24.12.2009, 10:09

Ну эт от способностей зависит. Но в 10-15 минут чтобы все правила пользования компьютера уложить и довести до пользователя, мне кажется... не такой уж легкой задачей. Если пользователю это надо он сам изъявит такое желание. Я по майл/аське/скайпу/телефону большинство проблем решаю свои так называемых клиентов.

Пыво не пью, может поэтому стараюсь решить чтобы без денег, т.е. не выезжая к клиенту.

Полностью согласен! Спасибо, а то я думал, что я один это вижу

Гарантии даю, если только образ системы был сделан, а так я думаю это не дело. Вот если бы вы просто включали и выключали компьютер, как телевизор или чайник, то тогда да, можно давать гарантию. А когда пользователем или с согласия пользователя (вариантов масса) вносятся изменения в систему, то о какой возможной гарантии может идти речь?! Эт тоже самое что придти требовать обмена за эл. чайник в котором выдраны провода соседом или вами же.

Автор: vzhik777 24.12.2009, 12:21

...и/или тоже самое, если вы купили кассету, записали на нее че-нить, а потом нечаянно стерли. А потом пошли енту кассету менять по гарантии с формулировкой, мол "нехорошая кассета, на ней нечаянно стереть все можно"... Хотя на ентой же кассете есть специальный язычек, выломав которые кассету стереть не удастся (если в мафоне все исправно конечно).
У нас, кстати, в сервисе случай был:
пришел чел с CD-R болванками и сказал, что я на них записываю, а прочитать не могу. Поменяйте их (пачка в 50 болванок Verbatim) по гарантии..)))
Но мы ради интереса попробовали "прочитать" енти болванки, хотя по закону болванки считаются РАСХОДНЫМ материалом, на который гарантия ну вот никак не распространяется.
Да, на них явно было что-то записанно, но считать так и не смогли. Взяли у чела чистую болванку из той же пачки, которую он принес и на его глазах записали и потом все прочитали на НАШЕМ компе.
В итоге чел ушел со всеми своими болванками и новым резаком дисков..)))

Автор: RadX 24.12.2009, 12:48

неубедительно
считаю что гарантия на работы и на софт должна быть, при определенных условиях конечно
другой вопрос что условий может быть много, всех не перечислишь, это думать надо
просто оч.часто бывают ситуации: например клиент смотрит фильм и бац - он в блускрине, и по честному выходит что изза косяка настройщика, хотя само собой тот нифига не признается

Автор: vzhik777 24.12.2009, 16:39

И каков ее срок по-твоему мнению должен быть? День, месяц?
На работы, которые касались "железа" - гарантию могу дать, это не вопрос. Но только на те детальки, которые я сам перепаял.
К примеру: полетел у тебя БП. Я пришел, вскрыл - глядь, а там 2 кондюка вздулись и куллер торчком стоит. 2 кондюка и куллер - на замену. Куллер стараюсь новый ставить. Его чистка не всегда помогает. Через месяц опять греметь может начать, потому как там все в хлам разношенное бывает.
И как раз ТОЛЬКО на эти 2 кондюка и куллер могу дать гарантию от 1 месяца до полугода. Все зависит от состояния самого БП. Но как правило все-таки 1 месяц даю.
Если вообще новое железо, например тот же БП - тут гарантия магазина действует, в котором я для тебя купил. Ну или ты сам его купил, а я тебе его установил..)))
Но вот гарантию на установку (тоже работа и оплачиваемая) - хм, че то не разу не думал об этом. Вроде как ее никто и не дает - смысл то какой? Типа вдруг я чтоли криво болтик вкрутил, а он потом отлетел в течении месяца?
Но вот на софт....
А что если я, например, тебе все настрою, уйду - а ты возмешь, да тут же вырусов в инете хапнешь и ентот вирус залезет в какую-нить system32 и все там покоцает? Винда тем самым медным тазом кирдыкнется...
Будешь звать меня по гарантии? Ну лано, я раз приеду, бесплатно исправлю... Второй.....
Дак в итоге я бензину больше сожгу, чем заработаю. А оно такое надо?
Потому на третий раз я предложу тебе обучиться у меня правилам работы с компом и его мелкому ремонту. За 150/руб в час. Либо поеду ремонтировать к тебе этот же комп, но опять на платной основе.

Поясни, что такое "блускрин"? "Синий экран смерти" чтоль? Дык тут тоже двояко - может тот же самый вирус, а может и "железо" потихоньку накрывается.
Винда на битом железе может установиться и настроиться абсолютно без проблем. Сразу и не разберешься.
Но в дальнейшем всякое может быть. Тут тада надо будет делать диагностику всего железа на чистой, ПРОВЕРЕННОЙ винде.
Обычно я свою ставлю на свой винт и начинаю гонять, в том числе и винт клиента тоже...
И если комп на гарантии, а чел звонит и говорит, что мол винда слетела - стараюсь уговорить его сначало в СЦ скататься, чтобы железо проверили, а потом по-поводу софта мне позвонить, если там же в СЦ откажутся выполнять такую работу.
Я так не раз попадался в первое время. Приезжаешь, начинаешь ставить винду, а она бац и вылетела. А комп на гарантии да еще опломбирован весь.
Вроде бы протестировать надо, но спрашивается зачем клиенту мне деньги платить, если по гарантии бесплатно все сделают.
А не тестировать - получается, что я и винду не установил, не выяснил, в чем дело - итого не солоно хлебавши уезжаю.
Вот потому то и приходится брать "за вызов" хотя бы 150 руб, чтобы моя дорога, а главное все-таки работа (я же показал клиенту, что у него дело не в винде, а в железе и отняла она у меня времени примерно 1 час) окупилась...
Вот такие вот тонкости в работе по ремонтным услугам населению...

Автор: RadX 24.12.2009, 17:39

а вот подумай и попробуй, вдруг понравится

для того и надо ставить все по уму чтобы не кирдыкнулось, вплоть до ограничения прав, им в конце концов нужна стабильная работа компа же, а не постоянные глюки с вызовом мастеров

Автор: Russia 24.12.2009, 18:24

а он потом будет звонить и говорить у меня винда, то не делает, то не устанавливает ))


Если я сделаю образ системы, то мне пофиг, я приеду и сделаю. Или если пользователь сам в состоянии я подскажу, как восстановить работоспособность.
А давать за 300 рублей гарантию, это имхо глупо, ибо она тебе сто пудов обойдется боком.
За большую стоимость... Например 1200 - ставил винду (ещё проблема с подбором драйверов была - блю скрин выкидывал), всю настроил, образ системы есть. Гарантию пожалуйста. По-любому вопросу пишет мне. Особых проблем не возникало.

Автор: karasi 24.12.2009, 20:34

гарантия должна быть на выполненную работу: софт установлен и настроен по требованиям клиента, клиент работу проверил, принял, оплатил. Далее, если возникают претензии к работе настройщика (НЕ системы), они удовлетворяются. На работу системы никаких гарантий со стороны настройщика быть не может, они даются производителем железок или сборщиком. На софт же подобных гарантий не предусмотрено в принципе.


это у себя на фирме ты можешь ограничивать права, а попробуй ограничь что заказчику, вот крику-то будет. Не говоря о том, что это от кривых ручек не помогает. Проверено.

Автор: RadX 24.12.2009, 21:47

проверено что крику будет? значит плохо проверял или объяснил
далеко не все клиенты -тупые неадекваты, которым дай только поустанавливать всякую шнягу и чуствовать себя богом
я вот сижу на своем домашн.компе из под user, хотя ясен пень я знаю все свои админ-акаунты... почему? догадайтесь сами

Автор: vzhik777 24.12.2009, 22:03

Потому что ты продвинутый юзер
А ты попробуй обяснить клиентам-детям (расплачиваются то конечно родители...кстати и их родителям тоже) почему игрушки на комп не ставятся с урезанными правами..)))
Хотя, кстати, я многим делаю 2-ух пользователей в компе. Один называю типа "Игры", а второго типа "Интернет".
Под "играми" нет интернета (нет доступа для подключения), а под "инетом" нет игр.
"Интернет" делаю урезанным в правах, то есть обычным юзером, чтобы можно было тока в инете лазить. Плюсом, есси какой-нить вирус попытается влезть в реестр - винда сама запретит ему там ковыряться..)))
Понимаю, что малость не очень так удобно - каждый раз переключаться приходится. Но зато более-менее безопасно и всякие левые проги из инета, автоматом скаченные - не смогут установиться..)))

Автор: karasi 24.12.2009, 23:22

проверено, что не спасает от кривых ручек.


куча профессионального софта, который не установится и не заработает из-под юзера - "всякая шняга", ага.

Автор: vzhik777 25.12.2009, 8:50

....да одни только игрушки, которые пачками ставятся на комп, чего стоят...А если они были скопированны через комп, на котором были вирусы (мои так и заражали мой комп одно время)......))))))))))
В общем как ни крути - "Но 90% неисправностей - это из-за отсутсвия компьютерной грамотности пользователя."
Потому "разбитую в аварии машину", другими словами "стертую кассету" никто в жизни по гарантии обслуживать не будет

RadX предлагаю предложить тебе пройти у меня обучение по пользованию компом и его ремонту.
По 3 часа в день за 150 руб в час - за 2-3 дня в неделю-две (а может быть и меньше - все от тебя будет зависеть) ты по-другому тут писать начнешь, понимая о чем мы тут тебе рассказываем..)))
Ситуации я тебе кучу покажу и все в детелях тебе расскажу..)))
И тебе потом больше не придется обращаться к кому-либо за помощью в ремонте компа, потому как сам будешь этим заниматься..)))
Ну как тебе мое предложение? Подумай...

Автор: RadX 25.12.2009, 9:41

ахахаа, насмешил - паяльник чтоли будешь меня учить в руках держать?)))
друг, это скорее мне надо открывать курсы по обучению доморощенных представителей к.п как правильно обслуживать компы)))
to karasi "куча профессионального" софта обычно ставится из под админа. а потом уже работается из под юзера - и это грамотно.

и плиз, не гоните тут пургу что мол "так никто не делает" "попробуй объясни" и все в таком духе
я согласен что для малолеток это нонсенс, плевать они хотели на всякую грамотность, им лишь бы доту или линягу поставить побыстрей и задрачивать в инете, с них и можно рубить бабло)
но для многих товарищей, которым комп нужен для работы или интернета, грамотность весьма применимо. проверено

Автор: karasi 25.12.2009, 13:34

Не надо цитировать то, чего я не говорил. Я высказал свое мнение, что ограничивать права клиента нельзя. Для меня тут больше минусов, чем плюсов (сомнительных, надо сказать). Но если тебе очень хочется, кто тебе запретит?


Ага, а пароль на админа ты оставишь у себя, чтобы юзер ничего не сломал. И при необходимости поставить игру или другой софт, опять же будут вызывать тебя. Не это ли наглое выбивание бабла, против которого ты так ратовал?
Или ты отдашь юзеру пароль, но тогда, опять же, никаких гарантий, что он будет сидеть под ограниченной учеткой. Посидит недельку, да и забьет.

Автор: vzhik777 25.12.2009, 17:52

Для начала хотя бы да..)))

А что тебе мешает это сделать? Мне ниче не мешает - я делаю..)))

Согласен..)))
Но есть куча игр, которые постоянно самосохраняются туда, куда они хотят. А хотят они много куда. Потому нужно на енти папки делать полный доступ на запись и чтение для обычного юзера. И это для каждой игры!
А если не делать - игра будет вылетать с ошибкой.
Так и так придется юзеру давать пароль и до кучи учить, как енти папки "расшаривать". А это уже сам наверно понял, чем пахнет.
Да и с документами тоже не очень удобно работать с ограниченными правами. Тот же самый ворд много чего НЕ дает сделать обычному пользователю, а ему вот очень надо будет что-то такое эдакое забубенить и все тут! Да как пример какое-нить дополнение доустановить, чтобы какой-нить новой функцией воспользоватся или просто считать документ, в котором ента фича будет присутсвовать, а у него она отображаться не будет.

Компами дома в основном как раз так называемые "малолетки" и пользуются.
А для...

Грамотность - да она у них скорее всего УЖЕ есть, раз работают на компе. Мало кто дома чисто "набором текста" пользуется.
Я например и фотки печататю, и видео обрабатываю и еще много чего делаю.
А раз есть грамотность, то и работают они обычно чисто под админами, чтобы все работало без ограничении..))))


А для детей, кстати, использую программу "Runpad Shell". Она запускается поверх винды с админовскими правами в виде своей оболочки, все в ней самой все права урезаны, и игры идут с охранялками без проблем, и мультики с кинами смотрят. Закрыт доступ на флешки и диски, созранить документ можно в специально для них созданную папку и так далее. И удалить вообще ничего нельзя. В общем ее можно настроить как угодно, а настройки экспортируютсся в отдельный файл.
Но как они, ребятишки, меня мучают, када приносят новую игру!!! Установить то они сами ниче не могут.
Потому плюс от ентой проги у меня тока один: все важные документы на месте и винда жива здорова..)) Потому как комп для работы использую. И потому то есть мысли се купить после НГ комп посвежее, а ентот чуток "допинать" в плане железа и отдать им на растерзание. Пусть учатся..)))

Автор: vzhik777 25.12.2009, 18:14

Кстати, про...

А ты проверял? А если плохо мы "проверяем или объясняем" - поделись своими познаниями, КАК это делается? Лично я готов тебе (да и любому другому) даже заплатить, причем прилично, если ты меня научишь чему-то для меня новому...
Я вполне серьезно могу прилично заплатить, если ты тут на фолруме будешь выкладывать КАК надо правильно работать с клиентами. И это мне и/или еще кому-то здорово пригодится.
Кое-что я конечно тоже знаю и умею, думаю что даже НЕприлично много. Но а вдруг я окажусь в чем то полным профаном. Все ведь знать невозможно.

Автор: RadX 26.12.2009, 0:35

я ж всего лишь "продвинутый юзер", куда мне до тонкостей владения паяльником)
велосипед тут не изобретал, какие тебе сверхпознания нужны?? мною просто движет желание получить нормальный сервис
как например в ресторане, ты забронирвал стол, тебя встретили, обслужили, покормили, развлекли, потом проводили и такси вызвали и не за бешеное бабло, а еще узнали все ли понравилось - плохо чтоли? все познается в сравнении
если не считать флуд, уже на основе этой темки можно поразмышлять на тему того что можно проверить или объяснить

Автор: vzhik777 26.12.2009, 11:04

Дак и я для того тут эту тему и открыл, чтобы УЛУЧШИТЬ СЕРВИС ОБСЛУЖИВАНИЯ.
Узнать жалобы и пожелания клиентов и на их основе придумать что-то новое.
Но многое из того, что предложил именно ты - как ты уже понял, выполнить невозможно..(((

Мне тоже НЕ НРАВИТСЯ подход к клиентам на уровне 90-ых годов, када многие просто, как ты правильно выразился, "сшибают на банку пива"..))
С ценами тоже стараюсь "разобраться", чтобы и клиентам было по вкусу и конкурентам не было повода на меня точить зуб за демпинг цен..)))

Про "как в ресторане" - такое возможно только в стенах СЦ. Сам подумываю над разными фишками, чтобы только ради их ко мне шел народ.
На месте у клиента как то не очень удобно.

Хотя как вариант, с наступлением праздника НГ наряжаться Дедом Морозом и в таком виде приходить к клиентам, до кучи даря скидки или какие-нить приятные мелочи.

Автор: vzhik777 26.12.2009, 12:13

Кстати про фишки.
Обдумываю и этот вариант:
http://forum.kazandom.ru/uploads/post-8433-1258967254_thumb.jpg
http://forum.kazandom.ru/uploads/post-8433-1258967243_thumb.jpg
Перед стеной - приемка, а позади - сам СЦ.
Или вообще сделать так, чтобы клиенты и спереди, а особенно сзади могли лицезреть..)))

Автор: alexsx061 26.12.2009, 21:23

А почем у тебя подбор комплектухе,а то знакомым как то сейчас лениво подбирать,да и время не могу найти

Автор: vzhik777 26.12.2009, 21:31

150 руб в час. Клиент сам выбирает фирму по его "вкусу" (но могу и фирму посоветовать - мне всего 2 в Казани нравятся), а я помогаю определиться с выбором прямо НА МЕСТЕ в офисе.
Могу и "виртуально" комп собрать, опираясь на данные с сайтов этих фирм (если таковые у них имеются). Делаю это БЕСПЛАТНО.
Но сам понимаешь, что придя с этим списком к ним в офис - половины деталей уже не будет, да и цены могут измениться.

P.S. Про время - меня в ближайшие 2-3 дня не будет в городе из-за надвигающегося праздника НГ. Надо к родне в другой город скататься...

Автор: vzhik777 26.12.2009, 21:51

Для ознакомления можешь глянуть сюда (вся страница):
http://forum.kazandom.ru/index.php?showtopic=2354&st=320&p=688666&#entry688666
пост #332
С месяц назад помогал одному челу на форуме комп собрать. Так что в ценах думаю разница будет небольшой. Хотя за несколько дней до НГ они могут сильно подскочить..((((

Автор: 6ecnop9gok 8.1.2010, 2:45

Я наверно 1 кто прочитал все 10 страниц,
Вот после этого всего стало интересно:
1)Если здесь все такие профессионалы то почему тоже не займетесь ремонтом, обслуживанием ПК?
2)Если бы у меня допустим сломался ПК в 2-3 ночи а к утру бы он был уже нужен приехал бы починил(допустим в 2-3 раза дороже)?
3)Почему не займешься этим в плотную(реклама, объявление, визитки) я бы (как тут уже было сказано) остивил такую визитку если бы нашел в почте!

Автор: Russia 8.1.2010, 2:55

1) Занимаемся. Кто друзьям помогает. Кто по знакомым друзей. Кто фирмы обслуживает. А кто ещё и на больших предприятиях работал в этой сфере. Одно, другому не мешает!
2) Хм... ты кому-то лично адресуешь?! Отвечу за себя, я бы наверное спал и не понял чего от меня хотят. Попросил бы их позвонить с утра
(допустим в 2-3 раза дороже) - хотя это наверное меня должно было привести в чувства
3) Вот vzhik777 довольно плотно этим занимается. Реклама и прочее. Так у тебя и без нас в почтовом ящике хватает визиток по компьютерной помощи. Кроме этого весь подъезд ими "разукрашен". Мы тут, они там
Вот ты же добрался до форума, думаешь ты один увидел телефоны (визитки) людей кто занимается компьютерами. Просто вопросы никто не задает.

Автор: 6ecnop9gok 8.1.2010, 3:40

Да адресую вобщем всем Просто интересно много людей бы встало) Вот не спишь же время 3 ночи

Значит мне повезло, в почту мне не спамят) Да и в подъезде не клеют)
А его рекламу я 1 раз вижу) И только здесь на форуме)

Автор: vzhik777 8.1.2010, 9:12

Иногда и такое бывает. Но раза наверно 4-5 в год.. )))
И я сразу оговариваю, что вызов такси за счет клиента по чеку, который таксист дает (бывает, что клиент сам с таксистом договаривается, чтобы поменьше и в карман ему за меня заплатить), и цена с 22:00 до 8:00 в 2 раза дороже.

Автор: Donna 9.1.2010, 20:57

А мне вот специалисты отказались помочь. В стареньком ноутбуке крышка не держалась, механизм сломался, как сказали в сервисе, нужно только новый заказывать, а стоимость его - как этого снятого с производства ноутбука. Я расстроилась страшно: для работы он мне очень нужен был. Выручил сосед: разобрал, подпаял, держится до сих пор - и все за символическую оплату. Больше пока не обращалась)).

Автор: vzhik777 11.1.2010, 22:33

Видимо просто не захотели "мараться"..
Тем более, если "старое" и пластмасса, что называется, "стала сухой"...
Начнешь делать одно - тут же отваливается еще что то... (((((
Я обычно в таких случаях сразу честно говорю, что гарантии никаких, но попробовать могу взяться...
И, если есть возможность сразу определить степень сложности, тоже выкладываю как есть.
И обычно 50/50 мои слова сходятся с тем, что произошло потом в действительности

Автор: УНИКАЛЬНЫЙ 18.4.2010, 11:22

Как переназначить кнопки на клаве?

Автор: Captain Vzhik 19.4.2010, 21:41

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:61290

Автор: УНИКАЛЬНЫЙ 19.4.2010, 21:54

Да мне эт не нужно уже.

Автор: Captain Vzhik 3.5.2010, 21:23

Предлагаю обсудить тему:
http://www.thevista.ru/page.php?id=12307

Кто как данную возможность применяет на практике, если стоит выбор перед установка пиратского и лицензионного ПО?
В особенности интересует работа с физ.лицами.

Автор: УНИКАЛЬНЫЙ 3.5.2010, 21:54

Вот моё мнение такое, так как операционка это одна из главных состовляющих компьютера, то я считаю она должна быть ленцензионной, ну а всякие там мелочёвки (утилиты) можно и пиратские поставить, ничего страшного я думаю.

Автор: Captain Vzhik 3.5.2010, 22:19

Да оно понятно, что должна быть лицензионной..
Тока многих "жаба душит" почти 3000 руб за Windows Home Edition выкладывать...
А про мелочь - енто смотря какую...
Если Photoshop, Corel Draw и Microsoft Office считать мелочью, то ой-ёй как ты не прав

Есть мысли по поводу сдачи в аренду корпоративных версии Windows XP Pro.
Купить на 100 компов, расставить и каждый месяц по 50-100 руб за аренду собирать..
Тем более, что скоро многие компы на Win7 перейдут и XP им будет не нужна...
Была бы бесплатная установка свежей ОС.
А в качестве бонуса было бы предложена еще и бесплатная установка и переустановка ОС скажем раз в квартал или в полгода.
В качестве отслеживания платежей за аренду можно использовать что то типа блокиратора виндовс, который появляется, когда ОС на легальность не проходит.
Ну или (грешным делом подумал про...) аналог порно-банера, где отправил SMS и дальше жить можно

Но пока есть куча вопросов к MS по поводу такой возможности, особенно с юридической стороны дела.

Автор: УНИКАЛЬНЫЙ 4.5.2010, 2:12

Насчёт мс офиса я и не имел ввиду, что это мелочь! Её тоже можно в аренду сдавать, а вообще моё мнение, что я бы на их месте интегрировал офис прям в винду и сдавал по бросской цене в аренду.

Автор: Captain Vzhik 4.5.2010, 9:13

У меня пока очень большой вопрос чисто технического характера:
1. Как происходит активация винды, сданой майкрософтом в аренду?
2. Клеится ли ключ продукта на системный блок?
3. Как происходит процесс оплаты аренды и мониторинг счетов, на которые поступают данные платежи?
4. И вообще, за кем закрепляется оказание услуг по обслуживанию аренды ПО и требуется ли для этого какая-либо лицензия/сертификат от дяди Била?

Автор: Captain Vzhik 4.5.2010, 9:35

Вот кстати че нашел
http://ms-aig.ru/corp/corp.php

Автор: Captain Vzhik 4.5.2010, 12:34

О! Кажется есть, у кого учиться!
http://itstyle.net.ru/rentsoft

Автор: Captain Vzhik 4.5.2010, 16:04

М-дя... И тут "засада"
Тока что пообщался с представителем Компании "Softline" в Казани..
Выяснил следующее:
1. Для того, чтобы сдавать в аренду программы Microsoft, в частности операционные системы и Office мне требуется:
1.1. Купить минимум 5 лицензии на Windows 7 и 5 лицензии Office 2010. Цена примерно 5000 руб и 6000 руб за каждую соответсвенно.
1.2. В дополнение к лицензиям на перечисленное выше ПО (для каждой лицензии на сдаваемый в аренду продукт) необходимо приобрести соответствующие лицензии, позволяющие сдавать ПО в аренду: Rental Rights для Windows 7 Professional, Office Pro Plus 2007 или Office Publisher 2007. Цена на Rental Rights для Windows 7 Professional - примерно 1000 руб, на Office Pro Plus 2007 - примерно 3000 руб.
2. Срок "годности" всех лицензии неограничен.
3. Мало того, я имею полное право вместо Windows 7 ставить даже Windows 95, не говоря уже о более новых версиях ПО.
Про Office 2010 допускается откат до Office 2007, но не ниже..
4. Ключ активации один на все 5 лицензий!!! И он мой собственный, а не того, у кого стоит винда и офис.
Но по письменному соглашению, то бишь договору, владелец "железа" будет пользоватьмя лицензией Microsoft, которые взял у меня на прокат. Но ключ продукта должен находиться на корпусеПК клиента.

Ну а теперь цена вопроса, самое грустное...

Windows 7 Professional - 5000 руб + Rental Rights для Windows 7 Professional - еще 1000 руб, получаем 6000 руб
Сдаем в аренду. Чтобы данное ПО отбилось хотя бы за год, мне надо его не менее, чем за 500 руб в месяц сдавать.
И это чтобы чисто отбить те деньги, которые я потратил на приобритение лицензии.
А мне ведь еще налоги как минимум платить надо, не говоря о том, что и я кушать хочу..
И еще один довод - лицензионная Windows XP Home Edition на сегодняшний день стоит 2800 руб. То есть за полгода аренды можно купить "вечную" винду для себя и никому ничего не платить.

Но есть и плюс от этой программы Rental Rights. как вы уже заметили, я могу ставить без проблем абсолютно любую версию ОС на ПК клиента. Причем абсолютно бесплатно. Другими словами в будующем клиенту, который у меня возьмет в аренду скажем Windows XP Pro сможет без проблем пересесть на Windows 7, не заплатив за приобретение оной ни коппейки. А это по-моему очень большой плюс.

Есть конечно тут и нюанс. Нельзя по лицензионному соглашению с Microsoft пеерностить один пакет ПО на другой комп. Хотя тут же допускается активация всего ПО при переустановке ОС из-за замены материнской платы.
Другими словами клиенту нужен только корпус с наклейкой ключа и в принципе все.
Как говорится и волки сыты и овцы целы.
Мне никто не скажет, что я ставлю нелицензию, а клиенту не нужно будет каждый раз покупать новую ОС для своего компа.
Да и гарантию на такое ПО лично я смогу дать без проблем, беря плату лишь за сохранение/восстановление инфы.
Скажем запланированная/профилактическая переустановка ОС каждые 6 месяцев совершенно бесплатно.
Но если придется делать ее чаще - сами понимаете, придется выложиться.
Но это уже совсем другой разговор.

Автор: Captain Vzhik 18.5.2010, 23:32

Выношу на суд.

Ремонт и обслуживание ПК АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!!!

Содержать меня будут... догадайтесь кто?
Правильно, РЕКЛАМОДАТЕЛИ!
Но сам процесс че и как делать - надо обмозговать
Прощупал я почву по поводу своей идеи с АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫМ ремонтов компов.
В общем первым делом мне за демпинг цен по башке настучат.
Хотя с другой стороны бесплатное обслуживание компа подразумевает, что клиент будет за халяву, скажем раз в полчаса лицезреть рекламу.
Согласитесь, это не очень то и удобно. Но зато ведь БЕСПЛАТНО!
Во-вторых реклама будет "точечная", то есть ее увидят только те, кто воспользуется моими услугами.
Хотя эта "точечная" реклама будет очень массовой. Кто откажется от бесплатного обслуживания своего компа (запчасти и лицензионное ПО естественно будут приобретаться клиентом)...

Далее...

Ну почему сразу под зад?
Microsoft и тот вон че творит:
Microsoft выпустит бесплатную версию Office 2010

А чем я хуже их?
А вот под зад от конкурентов - очень может быть.
Хотя и так уже почти бесплатно по сути многие "скорые помощи" работают. Куда уж дешевле?
А так - я тут подумал, лучше с рекламодателей что-то постоянное и стабильное "иметь", чем с обыкновенного юзера, который одними тока играми свой комп так засирает! Не говоря уже про инет с его порно-банерами и вырусами.
Так что вот. Хотелось бы попробовать сию идею воплатить в жизнь как пилотный проект. В этой сфере уже 8 лет как в буквальном смысле уворачиваюсь сами знаете от чего и от кого.
Кстати, если так дело пойдет, то и лицензионную ОС можно будет дарить народу.
А че, какая разница? 1 раз потратился на ее покупку для одного юзверя - он тока к те и будет потом обращаться. Кто еще, как не я, ему комп чинить БЕСПЛАТНО будет?
Да и выбор у клиента всегда будет: хошь бесплатно - тада без рекламной паузы в играх и вообще в работе компа - никак.
А хошь без нее - пожалуйста. Любой каприз за ваши деньги, сэрр..
Да и потом, я в последнее время придерживаться такого девиза стал: реклама должна быть ПОЛЕЗНОЙ!
А то все в одни ворота она играет. Все вечно что-то свое тока навязывают, а ни отдачи, ни пользы потенциальному покупателю/клиенту нет.

Коль пошла такая пьянка - поеду дальше.
Технически видится мне так:
1. С клиентом заключается контракт на 12 месяцев, по которому он будет ОБЯЗАН по любой проблеме обращаться ко мне.
2. Взамен я в буквальном смысле дарю Windows 7 (а дядя Бил вроде как позволяет откатываться на XP) и обязуюсь раз в месяц приходить и проверять состояние его компа АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. Попутно обновляя рекламную базу, которая будет крутиться на его компе.
3. Клиент же будет "отрабатывать" лицензионную ОС и мое обслуживание путем просмотра рекламных банеров (роликов и так далее), которые будут крутиться у него каждые полчаса-час, запускаясь в автоматическом режиме.
4. В случае попытки "убивать" базу и само ПО, которое будет крутить рекламу - разрывается контракт, лицензионное ПО изымается.
5. Ну в крайнем случае либо он ее выкупает, либо платит неустойку в размере стоимости ОС + некую сумму (см. пункт 1)

Жестко? Зато БЕСПЛАТНО!
И я больше, чем уверен - от такой услуги отбоя не будет!

P.S. Конечно эта идея требует юридической и технической доработки.
Технически:
1. Нужно создание такой программы, которая будет работать на компе клиента и ее невозможно "убить" обычными средствами.
2. Нужна согласованность с разработчиками антивирусных программ, которые не буду такое ПО включать в список шпионского, вредоностно и так далее. Хотя ее можно в список исключении добавить и все.

Ну и юридически -
1. Антимонопольная политика
2. Вообще сам факт присутствия такого ПО на компе у клиента насколько он законен и так далее

Ну вот как то так в общем то...
Ваши мысли?

Автор: Розовый 19.5.2010, 9:40

где ты найдешь такого рекламодателя который будет платить 200-300р за клиента?-)

Автор: RedE(yes) 19.5.2010, 9:51

Глупость, в общем-то... с Твоей рекламой фиг фильм посмотришь, если каждые 30 минут будет всплывать реклама, а если она еще и со звуком будет (а думаю, до этого дойдет быстро), то и музыку фиг послушаешь... а буде она будет поверх всего экрана, так и в игрушку не поиграешь...

Автор: Captain Vzhik 19.5.2010, 10:17

Ну насчет рекламодателей - уже есть таковые, кто согласен.
И он мне не за клиента, а за какой то срок будет оплачивать.
Потому я и оформил сию идею в инете, чтобы узнать мнение тех, кто будет пользоваться такой услугой.

Ну зато бесплатно.
По телику, например, реклама очень даже полезна бывает - покурить можно сбегать или еще чем нить полезным на 5 минут заняться..
Плюс, кстати, отдых глазам будет вовремя. А то ведь многие сутками в моник пялятся..
Так что вот.. Здоровья для получится...
Хотя конечно есть нюанс, когда игра по сети, а тут те нате - все проиграешь и со психу придется потом новый комп покупать.
Вот это да. Это вопрос.. Тоже надо думать, как бы так сделать, чтобы не сильно напрягало такое...
Хотя вариант - убирать рекламу скажем на 2 часа за самую дешевую sms.

Автор: Captain Vzhik 19.5.2010, 10:43

http://www.biznet.ru/topic9052s450.html?gopid=371744&#entry371744 тоже поднял свою идею.
К примеру прозвучало следующее:

Тоже верно. Потому пока пока просто вывел свою мысль в массы.
И по этому поводу есть следующие мысли:
1. Рентабельность есть, потому что халяву в России многие любят. Даже готовы чем то жертвовать, лишь бы не платить.
2. Раз есть рентабельность и есть куча народу, которая будет соглассна на просмотр рекламы (телик же все смотрят и ниче) - значит будет спрос на мои услуги со стороны тех, кто будет размещать рекламу на компах.
3. По поводу лицензионки - да, согласен. Траты не из дешевых. Но по контракту с клиентом в 12 месяцев она у меня быстро окупится. Да и многие новые компы УЖЕ идут с установленной лицензией. Так что тут не все так расстратно. Но не спорю - хлопотно.
4. Брать с рекламодателей буду столько же, сколько они платят размещая рекламу в газетах + в бегущую строку.
Но это бесспорно подлежит обсуждению. А смысл - газеты не все читают, бегущую строку не все смотрят. А тут "глаза мозолить" такая реклама будет постоянно! И на другой канал не переключишься.
5. Инженеров (2-3 чела, больше не надо) на голый оклад. У нас в городе за 10-15 тыщ без проблем можно нанять. И можно безвылазно такую работу делать: пусть клиенты сами в офис приезжают с компами. Халява же! И в очередь, если слишком много таких будет.

Автор: Captain Vzhik 19.5.2010, 11:52

Кстати про "Инженеров (2-3 чела, больше не надо)" и "в очередь, если слишком много таких будет."
Если сами ну будем справляться - можно и франшизу сделать. Заодно антимонопольный комитет притензии иметь не будет.
А патент на эту идею я уже начал оформлять.

Автор: Captain Vzhik 21.5.2010, 21:04

Ну что ж народ, готовы?
А я пожалуй начну...

Вот вам для начала мои предложения и условия.
Щас еще подпись поменяю..)))

Автор: Розовый 21.5.2010, 21:25

млдц удачи тебе!-) но думаю идея провальна.... через какое то время узнаем -)


каждые полчаса смотреть рекламу... жесть!! как же работать на таком компе-))) да и где гарантия что пользователь не снесет ее сразу?-)
а все последний вопрос отпал-))
но каждые полчаса... я бы лучше денег заплатил и нормально отремонтировал-)

Автор: Captain Vzhik 21.5.2010, 21:35

Снести ее - надо будет постараться. Защиту от такого планирую сделать нехилую.
Не даром с порно-банерами целый год плотно воюю.
А денег заплатить - вариант конечно, но у многих винда чуть ли не на следующий день летит из-за самих же пользователей. Да и вирусов подцепить в инете - тоже через чур легко..
Посему каждый раз вызывать мастера, потому как сам не умеешь или просто у тебя времени нет - сам понимаешь.
Много таких, кто реально из-за этого компы продавал.
Про как работать - по идее надо каждые полчаса отдых глазам давать, работая за компом.
Детям это особенно актуально. Даже программка есть, http://www.cybermama.ru/download.php называется. ПЛАТНАЯ! А у меня БЕСПЛАТНАЯ..

В общем нюансов много..)))))))))

А за удачу спасибо. Самому интересно чем дело кончится.
Попытка - не пытка, много проиграть не должен.
Да и платные услуги из-за известности про бесплатный ремонт компов по идее должны в гору пойти..
Так что... Согласен, поживем - увидим...

Автор: Captain Vzhik 21.5.2010, 22:09

http://forum.kazandom.ru/index.php?showtopic=26183&st= создал голосование по данному сервису.

Автор: Oranj 21.5.2010, 23:06

ИМХО, бред. Во-первых, никто не согласится терпеть рекламу на компе, лично я бы просто заплатил за услуги, чем мучаться на своем же компе. Во-вторых, каждый захочет тебя "поиметь", так что больше потеряешь, чем выиграешь.

Автор: RedE(yes) 22.5.2010, 0:18

Наша компания решила все проблемы Твоей идеи, вопрос только кто на это купится... посмотрим.

Автор: Captain Vzhik 22.5.2010, 9:51

А какие именно проблемы? В плане создания программы для просмотра рекламы? Или еще какие то другие?


Даже если и поимеют, все равно не проиграю
Почему? Потому что реклама с помощью таких мне будет сделана нехилая: 1 поимеет, а 3 придут с реальными проблемами, 2 из которых согласятся на платной основе отремонтировать комп.
А про терпеть рекламу - хозяин барин. Насильно никого заставлять не собираюсь.
Нет денег заплатить за ремонт - будь добр в течении 30 дней просматривать рекламу.
А если и на это не согласен - увы и ах. Я тут буду бессилен чем либо помочь.
И не только я - никто в городе, если нет знакомых компьютерщиков. Да и то, это будет скорее всего человек, который только-только начал учиться чинить компы. И сами понимаете, чем все это дело может кончиться.
Лично у меня почти треть заказов после таких "умельцев" появляется.

Автор: Oranj 22.5.2010, 12:19

Captain Vzhik
Ты сам подумай, что реклама нацелена на то, чтобы клиент ее увидел и решил что-то купить или воспользоваться услугами. Но, если у клиента даже нет денег на то, чтобы вызвать мастера, нахрена ему реклама? Точнее нахрена рекламодателю такие клиенты
Ну а с виндой проект вообще фантастический. Поставишь кому-нибудь и пошлет он тебя подальше, потом замучаешься по судам бегать.

Автор: Captain Vzhik 22.5.2010, 13:00

А зачем ему платить за ремонт компьютера, когда он на эти же деньги сможет что то купить, увидев это что то в этой же рекламе?
А цена ремонта в среднем от 500 до 1500 руб..
Енто ж скока пива купить можно, обмывая воскрешение своего компа!

И с какого перепуга мне бегать по судам, а ему посылать меня?
Или ты про то, что я готов ее подарить?
Ну если честно - тут я конечно погорячился. Но в качестве бонуса вполне допускаю.
Только вот с условиями предоставления такого бонуса - пока думаю..
Например вариант: сагитируй N-ное кол-во людей на согласие просмотра моей рекламы, получи бесплатное обслуживание и ремонт ПК + ЛИЦЕНЗИОННАЯ Windows в подарок.
В конце-концов не так она и дорога.
Плюсом приобретения лицензии кстати будет еще и то, что я ее буду обслуживать БЕСПЛАТНО!
Кто у нас из фирм, торгующих компами, дает гарантию на винду? Никто!
А я дам, даже не поморщусь..
Тем более, что 90% поломок в компе именно из-за ее нестабильной работы и возникает.

Автор: Captain Vzhik 22.5.2010, 13:44

На пиво кстати почему то всегда деньги находятся

Автор: Captain Vzhik 22.5.2010, 16:27

Ну почему же не выгодно?
А тем более как пиар акция
Аргументы есть?
Даже 30-50 рекламодателй в месяц будет ощутимой прибылью.

Автор: Captain Vzhik 22.5.2010, 19:07

Рылся в инете в поисках решения проблемы отображения рекламы на компе пользователя.
Пришел к выводу, что она не должна мешать работе компа и пользователя.
Решение: банер, который будет "убегать" от мышки в разные углы экрана.
Или чтобы не так скучно было на нее смотреть - можно ее молоточком покоцать, как в древней игре-заставке.
Но это так.. Варианты..
А еще наткнулся на занимательные статейки про рекламу в... ИГРУШКАХ!
http://www.entermedia.ru/journal/?content=article&id=420и http://www.dela.ru/news/other/6214/..
И даже http://www.youtube.com/watch?v=NwnuwGhcpRU есть, как она работает на мобильных устройствах.

Автор: Captain Vzhik 22.5.2010, 20:05

Ну да..Тоже вариант..
Только постоянное мелькание всякой рекламы тоже оскомину набьет.
Нужно все-таки поле для свободы пользователя. Многие например фотки детей ставят или просто красывых девушек или машинки разные..
Да и флешки естественно должны привлекать внимание..

Кстати еще одна статья дохода простые и легкие флешки-игрушки со встроенной рекламой..
Хотя есть еще вариант типа 25 кадра.. Но он вроде как незаконный..
Сам не пробовал, но говорят убойная вещь.

Автор: Captain Vzhik 22.5.2010, 21:35

Попытаюсь озвучить свои подсчеты в плане эффективности рекламы.
Бесспорно сей подсчет будет требовать корректировки, так что критике буду только рад.

В общем так.

Берем к примеру 1000 компьютеров с месяц (вполне реальная цифра при СТАРТЕ услуги), на которых будет ежедневно крутиться реклама с периодичностью в 30 минут и продолжительностью 3 минуты.

В течении 3 минут, то есть 180 секунд, будет отображено 12 роликов по 15 секунд, либо 18 роликов по 10 секунд.
Время продолжительности рекламного ролика считаю достаточным, чтобы распознать, что в нем будет предлагаться.

Далее, что такое 1000 компьютеров для потенциального рекламодателя? Вроде бы абсолютный пшик?
Но немного не так.

1. Предполагается, что при регистрации/подписке клиента на БЕСПЛАТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ему будет предложен выбор, КАКОГО ИМЕННО характера рекламу он пожелал бы видеть на своем компе.
Типа "Медицина", "Учеба", "Красота" и так далее..
Другими словами это будет реально ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ клиент для рекламодателя из определенной сферы услуг/продаж.
2. 1000 компов в месяц - это 24000 просмотров рекламы!!!...
Высчитал так: пусть комп будет работать в среднем 12 часов в день.
12 часов х 2 раза воспроизведения ролика в час = 24. Ну а 24 х 1000 = 24 000м просмотров.
В конце концов кто то обязательно "войдет в транс" и побежит за рекламируемым пивом.
3. Нужно учесть, что 1000 компов и 1000 пользователей - между ними НЕТ знака "РАВНО".
1000 компов это как минимум 4000 клиентов!!! Составляется из семья + друзья + гости и так далее.

А теперь цена: 10 000 руб за 4000 клиентов или 24 000 просмотра, как думаете, каков эффект? А цена?
Цена: либо 2,5 руб за 1 ПОТЕНЦИАЛЬНОГО клиента, либо 0,41666666666666666666666666666667 руб за просмотр.
Тем более, как я писал выше, сэкономленные на ремонте компа 500 - 1500 руб пойдут на пользу самим же рекламодателям, которые разместят свою рекламу с моей помощью на компах РЕАЛЬНО ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ КЛИЕНТОВ.

Мне кажется эффект, по меньшей мере, будет только положительный!
А про "кажется" - да, мне действительно именно кажется, потому что еще никто не знает, чем кончится дело, потому как направление абсолютно новое..
Даже не побоюсь слова: В МИРЕ (размещение рекламы на мониторах компов в интернет кафе - не в счет)

Автор: RedE(yes) 23.5.2010, 23:05

Забываешь включить затраты на разработку "рекламного ПО" )

Автор: Captain Vzhik 23.5.2010, 23:13

Если уж так на то пошло, то еще аренда, зарплата, налоги и так далее я тоже не включил...

Автор: markello 24.5.2010, 11:49

Алексей я тут почитал, идея не плохая но, мне она кажется не доработана, тут есть подводные камни
1. как ты собираешься обновалять рекламу у юзеров???

Автор: montecarlopoker12 24.5.2010, 12:43

У человека кризис.Так сейчас проще комп выкинуть,чем чинить.И все больше популярны медиасервы и компьютеры чисто интернет поглядеть.

Автор: paradoks666 24.5.2010, 14:39

А как твоя реклама будет с антивирусами дружить? Поживет пару дней и в баню А, хотя наверна в антивире можно в доверенные добавить.

Автор: Captain Vzhik 24.5.2010, 14:52

Обновлять придется раз в 30 дней.
Именно на такой срок будет прдлагаться размещать свою рекламу рекламодателю.

Вот именно. И на покупку нового кстати тоже щас особо ни у кого денег нет. Даже в кредит, да и то с высокими процентами стал выдаваться.
Плюсом кризис и у рекламодателя, которому нужно как можно ближе донести свою рекламу до конечно потребителя.

Именно так и хочу сделать.
Но есть вариант, что определить по списку доверенных программ рекламный модуль вычислить, а затем уничтожить - проще простого.
Пока думаю над защитой. Одна из них - рекламный модуль нужно будет как вирус вживлять в какой-то нужный системный файл.
При уничтожении модуля будет происходить удаление этого файла, без которого ОС не сможет работать.
Понимаю, что очень жестокое решение, но я в поисках более "щадящего" способа защиты своего ПО.
А вообще, если взять историю, то вирусы изначально были созданы именно для защиты ПО. Это уже потом "злые люди" стали придумывать различные способы его применения с целью наживы или из простого хулиганства.

Автор: paradoks666 24.5.2010, 15:01

Хочешь сказать что ты будешь намного умнее антивирусных компаний? они ж постоянно обновки выпускают. Притом у каждого антивиря свой алгоритм поиска.
Могу сказать, что пользователь который умудрится из довернных антивиря убрать исключения в помощи врядли бует нуждаться Это реклама тока для ламеров, которые будут боятся лезть в дебри компьютерные.

Автор: markello 24.5.2010, 15:18

[quote name='Captain Vzhik ' date='24.5.2010, 16:11' post='759444']
Обновлять придется раз в 30 дней.
Именно на такой срок будет прдлагаться размещать свою рекламу рекламодателю.

а если какой небудь ДОМО предложит тебе разместить рекламу, а у них акция на две нидели допустим "скидки на телевизоры 50%",
и ваще как ты собираешься обновлять рекламу, понятно через 30 дней,а как через Радмин???
допустим у тебя клиентская база юзеров 100 человек.

Автор: Captain Vzhik 24.5.2010, 15:53

По поводу антивируса - да, есть такая проблема.
Про ее решение описал чуток выше.

А про рекламу акции в 2 недели...
Обновление рекламы будет происходить в автоматическом режиме с нашего сайта.
На манер антивирусной программы.
Тут в принципе можно и заложить ее обновление раз в день или раз в неделю.
В общем с этим особых проблем нет, если у клиента будет выход в интернет

Автор: markello 24.5.2010, 16:06

,а как ты собираешься называтся ЧП или там ООО или.....
а как клиентскую базу юзеров хочешь создать?? каждый раз предлогать при ремонте компа клиета??
ну в принцепе можно насильно

Автор: Captain Vzhik 24.5.2010, 16:09

ООО уже есть.
Клиентская база будет составляться путем подписки/регистрации пользователей на сайте.
Либо мы сами будем вносить их в базу, предоставляя такие услуги.
А насиловать никого не собираемся.
Есть возможность оплатить услуги - добро пожаловать.
Нет - предложим просмотр рекламы и сделаем бесплатно.

Автор: montecarlopoker12 24.5.2010, 16:27

Раз бесплатно и за твой счет.Надо будет поиздеваться купить или взять на половину работающию комплектуху,с обрать комп и тебя вызвать.Сказать играл,играл и бац ком выключился и там уже по обстоятельствам гнать пургу.

Автор: Captain Vzhik 24.5.2010, 16:43

Наполовину сломаная комплектуха потребует ее новой покупки.
А это уже платно.
Но диагностику сделать - без проблем, если дашь согласие на размещение в своей винде рекламной программы.
Плюсом придется:
1. Пломбировать системный блок
2. Ставить пароль на биос, в котором будут отключены возможности грузиться с люого носителя, кроме жесткого диска номер 1 (или как он там еще называться будет)

Есть конечно проблема в том, что ты сдерешь енту пломбу и переустановишь винду.
Таких продвинутых пользователей буду вносить в черный список.

В общем еще один вопрос, над которым надо будет подумать. Спасибо..)))

Автор: markello 24.5.2010, 18:26

Дапустим ты с клиетом договарлся об рекламе,ставишь ему пломбу на системник,и клиент обращается к тебе через неделю вот на доело что у него реклама вылезает через пол часа и он хочет убрать эту рекламу,как в этом случае поступиш, вы веть сним не кокого догавора не подписовали??

Автор: Captain Vzhik 24.5.2010, 18:37

Объясняю ему всю прелесть от просмотра рекламы, которая будет заключаться в бесплатном обслуживании его ПК, особенно в работоспособности его ПРОГРАММНОГО обеспечения (если оно конечно лицензионное).
Либо устанавливаю ОС БЕЗ рекламы, но уже на платной основе.
Естественно тогда ни о какой гарантии на ОС не будет идти речи.

Автор: markello 24.5.2010, 18:49

Значит у тебя все готова ,так когда ждать проект, когда собираешься начать работу??

просто спортивный интерес,инновация всегда нужна только попрот ли

Автор: Captain Vzhik 24.5.2010, 19:05

Пока...

Пример:
1. Я воспользовался "халявным" ремонтом материнской платы плюсом мне восстановили данные, которые я потерял, когда умерла мать. Всяко бывает. Даже разделы слетают, когда мать умирает в момент какой то ее работы с жестким диском.
2. Мне опломбировали комп, защитили пародем от изменении БИОС, установили ОС (или она у меня осталась жива, потому что была на другом харде) и воткнули в нее "Рекламную паузу".
3. Я пришел с компом домой, радуясь, что мне починили мать и восстановили данные и я не заплатил ни коппейки
А по примерным подсчетам должен был бы 500 руб за ремонт мат. платы, 500 руб за программное восстановление 20 гигов фоток и еще 500 руб за установку виндовс. Итого 1500 руб у меня осталось в кармане
4. Я рву пломбу, перемычкой сбрасываю БИОС, загружаюсь с установочного диска с виндой, ставлю ее как мне надо и я доволен как удав!
5. Попутно с друзьями пью пиво, рассказывая о своем похождении в такой СЦ и от души смеясь, что я их обманул.

Автор: montecarlopoker12 24.5.2010, 20:42

Лучше оргнаизовал бы аренду с просмотром рекламы.Мне вот например ноут бывает нужен ровно 3 раза в месяц.

Автор: Captain Vzhik 24.5.2010, 20:45

Эта идея давно уже летала в моей голове.
В итоге я от нее отказался..
1. Залог нужно брать не меньше стоимости ноута. У кого такие деньги? А если и есть - он его просто купит.
2. А если не брать - где гарантия что ты мне его вернешь?
С милицией за тобой бегать? А оно мне надо?
У знакомого был такой бизнес, полгода не прожил

Автор: Убийца форум 25.5.2010, 15:37

Почитал, такой бред, какая то шарашкина контора с рекламами, спасибо посмеялся.

Автор: мазей 25.5.2010, 17:55

попытка не пытка

Автор: Captain Vzhik 25.5.2010, 17:57

Я рад, что кому то стало веселей. Стало быть не зря сию идею вывел в массы.
А бред или не бред - решать Вам. Однако уже куча народу звонило и интересовалось деталями.
Даже спрос-предложения есть, если у меня получится реализовать эту идею.
В общем худо-бедно, но вроде как движется дело в сторону предоставления этой услуги желающим.
Но пока есть еще масса проблем, которые сильно мешаются..

P.S. А шарашкина контора - ну в общем то да.
Она пока на бумаге, потому что я пока занимаюсь решением тех проблем, которые уже всплыли..

Кстати вот:
http://hao.ru/archives/784
Сам долго смеялся

Автор: Captain Vzhik 26.5.2010, 13:01

М-дя...
Че то уже думается мне, что гораздо проще просто уйти в рекламный бизнес БЕЗ хвоста в виде компьютерной помощи..
Думаю что стоит подумать над перепрофилированием своей деятельности...
Да и кажется пора уже..

Автор: Captain Vzhik 26.5.2010, 16:08

Пока вижу одно: я предоставляю свои услуги, а в качестве оплаты - использование других услуг.
Скажем я вам сделал комп бесплатно, а вы за это должны сходить в сауну (или в кино, или в театр - выбор за пользователем), естественно оплатив туда свой поход.
А вот за то, что вы туда сходили и оплатили - я с хозяина сауны, кинозала или театра буду иметь свой процент.
И чем больше людей туда сходило, тем больше я заработал.
Как вам такой вариант?
Надо посчитать экономическую выгоду..)))

Автор: Captain Vzhik 26.5.2010, 16:32

Скажем я вам сделал комп бесплатно, а вы за это МОЖЕТЕ сходить в сауну (в магазин, или что то почистили в хим чистке - выбор за пользователем), естественно оплатив туда свой поход.
Причем с какой нибудь значительной скидкой!
У меня естественно будет для вас припасен купон для скидки от этой фирмы.
А вот за то, что вы туда сходили и оплатили - я с хозяина сауны, магазина или химчистки буду иметь свой процент.
А точнее наверное как за проведенире рекамной акции именно его продукта.
И чем больше людей туда сходило/купило, почистило, тем больше я заработал.
Как вам такой вариант?
Надо посчитать экономическую выгоду..)))
И опять все это из рода рекламы, но уже в более полезном качестве.
Выгода для хозяина таких заведении, магазинов или услуг очевидна.
Я рекламирую его (или нескольких), а он выигрывает от посещаемости/покупок, пользования его услуг. Тем более 1 человек, сходив скажем в сауну, и если ему там понравится, будет потенциальным потенциальным разносчиком рекламы среди своих друзей и знакомых уже без моего участия..

Автор: Captain Vzhik 26.5.2010, 17:54

М-дя.. Даже если буду просто предоставлять скидки на свои услуги, говоря, что мол их оплатила какая-то компания - уже дорогое удовольствие для того рекламодателя.

Автор: Captain Vzhik 26.5.2010, 20:57

Ни че себе! Оказывается эту идею про реламу на компах я украл у... Apple
http://www.kompas.by/news/kompaniya-Apple-pridumala,-kak-zastavit-auditoriyu-smotret-reklamu/

А Philips вообще http://lenta.ru/news/2006/04/19/philips/
Куда уж мне до них..

Автор: Captain Vzhik 27.5.2010, 19:22

ХА!
Помогли мне допинать мою идею!
Правда там бесплатный сервис по обслуживанию ПК будет предоставляться в качестве бонуса, но рекламу за кое-какую услугу многие точно захотят видеть!
Даю подсказку: этой услугой пользуются сейчас практически все кто имеет комп...

Пока просчитываю экономическую выгоду (хотя она очевидна) и техническую часть вопроса.

Автор: УНИКАЛЬНЫЙ 27.5.2010, 19:43

Надо сделать так. Если очередной клиент тебе подгоняет клиента, то первому клиенту второй ремонт бесплатный.

Автор: Captain Vzhik 27.5.2010, 19:52

Ну что то типа того будет иметься ввиду..

Автор: УНИКАЛЬНЫЙ 27.5.2010, 20:44

За идею мне пару консультаций бесплатно.

Автор: Captain Vzhik 27.5.2010, 21:29

Ладно...

Автор: paradoks666 3.6.2010, 10:15

Ваще нужно двигаться в этом направлении.: У нас на фирме так, Основная работа стоит денег ( средняя цена среди конкурентов), зато весь год бесплатные консультации по любым вопросам в неограниченном кол-ве(бух, фин, юрид вопросы), Хошь письменно, хошь устно.
Можно вот эту фишку присобачить к любому витду бизнеса
P/s Вышли в личку прайс свой. Иногда нужно бывает. Я по поводу компьтерных ремонтов. В основном сам всё делаю, но иногда очень лениво бывает. Вызываю специалистов

Автор: Captain Vzhik 5.6.2010, 10:31

Проверь личку

Автор: paradoks666 7.6.2010, 14:45

Проверил. Зер гут. будем обращаться по мере необходимости

Автор: alexsx061 11.10.2010, 13:43

сколько будет стоить взять поддерживаемый процессор прошивкой bios (на время) и прошить bios в котором есть поддержка нового проца(могу и сам).Меня больше интерсует аренда проца

Автор: Captain Vzhik 28.7.2011, 20:17

Кто тут просил дать гарантию на установленный софт?
ДАЮ! Правда не совсем бесплатно, но на ЦЕЛЫЙ ГОД, то есть на 12 месяцев!!!
Хотя есть еще варианты:
1. Обслуживание 3 месяца (квартал)
2. Обслуживание 6 месяцев
3. Обслуживание 9 месяцев
ЦЕНЫ ТОЛЬКО ДЛЯ ФИЗ ЛИЦ, то есть для домашних пользователей.
В предоставление обслуживания на установленное и настроенное ПО продолжительностью 12 мес. входит:
1. Восстановление работоспособности ОС после любых сбоев, в т.ч. после вирусных атак.
2. Консультации по поводу работы ОС и установленных программных приложении.
Но это для начала. В будущем будет круглосуточная тех.поддержка + различные бонусы.

Но есть 2 условия: софт должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИЦЕНЗИОННЫМ + винда ставится мною с чистого листа.Лицензионный софт могу предоставить.
Самый дешевый Windows 7 Starter OEM в Мелт стоит 1400 руб.
Его можно приобрести отдельно от компьютера.

К примеру в установку, настройку и обслуживание ОС семейства Windows 7 продолжительностью 12 мес входит:
1. Установка и настройка ОС семейства Windows
2. Установка драйверов на комплектующие, установленные внутри системного блока + внешних устройств, таких как принтер, сканер или 3-в-1 и web-камера. Все остальное - на платной основе
3. Антивирус (купленный или бесплатный аналог AVG Free)
4. Бесплатный аналог Word и Excel - OpenOffice
5. Бесплатный архиватор 7-Zip
6. Adobe Reader 9
7. Видеокодеки
8. Flash проигрыватель
9. Бесплатный аналог ПО для записи дисков
10. Справочники: Карта Казань и Маршрутки Казань
11. Настройка доступа в Интернет + программы для работы в Интернет: Майл-агент, Скайп, ICQ (QIP), браузер, torrent.

Сохранение данных подразумевается, но за отдельную плату.
Потому в который раз предупреждаю: делайте резервные копии своих фоток, документов и так далее на лазерные диски! Себе дешевле будет в любых смыслах.
И не только из-за того, что я собираюсь за это брать деньги. Жесткий диск - механическое устройство, которое может в любой момент выйти из строя и тогда даже сам Бог вам не сможет помочь..

P.S. На вопросы типа: ты прогоришь, это не выгодно и так далее отвечать не буду. Как я буду выкручиваться из положения - моя коммерческая тайна, но решение и выгода есть.
Можете конечно меня замучать звонками по поводу консультации и выездами к вам по любому подозрению в работе ОС, но и тут есть некая фишка..)))
Так что ждем отзывов, предложении и так далее по контактам, указанных при нажатии на мою подпись

Автор: karasi 29.7.2011, 11:27

На лицензию винды ставить АВГ, это ж надо. Квалификация налицо.

Автор: Captain Vzhik 29.7.2011, 12:06

А чем тебе AVG Free не угодил?
Или раз лицензионная винда, то и антивирус от Microsoft тады должен быть?
Например http://www.microsoft.com/ru-ru/security_essentials/default.aspx?
Не вопрос, можно и ее..
А вообще это для примера было, по желанию клиента могу установить любой антивирус.
Платные у всех на слуху, бесплатные - http://www.anti-virus-free.ru/
Но в бесплатных версиях продукта отсутствует или ограничена тех поддержка.
http://www.microsoft.com/ru-ru/security_essentials/eula.aspx того же MICROSOFT SECURITY ESSENTIALS:

А я предоставляю. Причем на любое ПО на вашем компьютере, лишь бы оно не нарушало лицензии с правообладателем. И не только виртуально, то есть консультациями по телефону, но еще и физически.

P.S. А какая моя квалификация и на каком она лице?

Кстати про тех поддержку - даже у платных версии она виртуальная, то есть по телефону.
Для примера позвоните по бесплатному тел.: 8 800 200 80 01 и попросите помочь восстановить работу или вообще переустановить винду.
Первым делом вас отошлют к тому, кто ее вам установил, то есть к сборщикам компов. А те естественно делать будут это на платной основе..