IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Youtube Vkontakte Mail Google KubaLibre Shareman Down-House

Скрыть объявления

Объявления

А у нас появился женский раздел^^ Приглашаем всех к себе в гостиsmile3.gif
С уважением, Ваши девушки flirt.gif

Основные Провайдеры и поставщики Телекоммуникационных услуг г. Казань
Обсуждаем, делимся опытом, решаем текущие вопросы с представителями операторов связи

36 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Покупка компьютера, Всё что связано с выбором комплектующих.
mad_monkey
сообщение 10.10.2006, 20:26
Сообщение #1 (закреплено)


НЕ сотрудник ЭР-Телеком
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 805
Регистрация: 4.10.2006

Пол: Мужской


Репутация:   216  


Идёт процесс создания FAQ. А пока идёт процесс создания FAQ рекомендую ознакомится статьями по выбору материнских плат и процессоров:
Обзор, тестирование процессора Core 2 Duo E7200.
Celeron E1200: обзор, разгон, тестирование.
Athlon X2 3600+ или что ожидать от процессора стоимостью в 53$
Intel Celeron 430 и Pentium E2160. А нужно ли нам два ядра в офисном сегменте?
Gigabyte GA-P35-S3L и Core Quad Q6600: обзор, разгон, тестирование
Обзор нового процессора Phenom X3 8750.
Что выбрать Core 2 Duo E6320 или AMD 4200+ ? Или старички не сдаются
Обзор связки: Чипсет AMD 780G + Athlon X2 4850e.

Обзор, тестирование материнской платы ASUS M3N-HT Deluxe
Обзор, тестирование материнской платы Biostar TP35D2-A7
Обзор, тестирование материнской платы ECS A780GM-A.
Обзор материнской платы Asus M3A78-EMH HDMI
Обзор материнской платы ECS P35T-A Intel P35
Обзор материнской платы ECS A770M-A от EliteGroup.
nForce 750i SLI: обзор, разгон тестирование
Обзор и разгон материнской платы Gigabyte GA-EP35C-DS3R
Обзор нового чипсета Nvidia nForce 780a SLI на примере Asus Crosshair II Formula

Сообщение отредактировал Fire-AiD - 30.5.2008, 16:37


--------------------
Спойлер вставляется так:
Нажмите, чтобы скрыть/показать...
Код
[spoiler]текст спойлера[/spoiler]

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Molotok
сообщение 10.10.2006, 20:37
Сообщение #2


вёдра валят
******

Группа: Домовые
Сообщений: 2 241
Регистрация: 30.9.2006
Живет: и не тужит...

Пол: Мужской


Репутация:   15  


FAQ к теме, создаётся куратором темы Fire-AiD.
Основной момент сборки компьютера-это материнская плата, предложу чипсеты мат.плат и, примеры, мат.плат на которых я собрал достаточно системных блоков,чтоб говорить, что они оптимальны по соотношению цена\качество:

P.S. Буду предлагать два варианта-для разгона(Overclocking’a) и для стабильной работы без разгона. Хочу лишь сказать, что разгон процессора при удачном подборе компонентов даёт съэкономить довольно существенно, например, покупая дешёвый процессор E4500 и разогнав его мы в большинстве случаев получаем процессор сопостовимый с уровнем производительности E6720, уровень экономии можете сравнить сами по прайсам

Для процессоров AMD на данный момент-это:

1.Для разгона надо присмотреться к материнским платам:
Biostar TP560SLI AM2+ на чипсете nforce 560Sli и с питанием под AM2+
На этой неделе протестирую:
Gigabyte GA-MA770-DS3 (AM2+, AMD 770/SB600, ATX, PCI-E 16x/4xPCI-E 1x/2xPCI, 4xDDR2 1066, 4xSATAII/1xPATA, RAID, ALC888, LAN 1Gbit, IEEE1394)

ASUS <M3A32-MVP DELUXE> (Socket AM2+, AMD 790FX, ATX, 4xPCI-E x16/2xPCI, 4DDRII 1066 Dual Channel, Audio 8-channel, 1xU133, SATA-RAID, LAN 1Gbit, USB2.0, IEEE1394)

2.Для систем не требующих разгон, рекомендую присмотреться к:
ASUS <M2A-MX> (Socket AM2+, AMD 690V, mATX, 1xPCI-E x16/1xPCI-E x1/2xPCI, 2DDRII 1066 Dual Channel, Video, Audio, 1xU133, SATA-RAID, LAN 1Gbit, USB2.0)

Да, я понимаю, многие будут критиковать за встроенную графику, но уверяю вас для систем без разгона она совсем не мешает, зато мат.платы содержат столько слотов и имеют такую функциональность, которая требуется для систем без разгона. Чипсет этот почти холодный, поэтому лишние вентиляторы вешать на него не надо.

2. Для разгона, конечно, лучше подходят новые процессоры от Intel, а для них рекомендую следующие мат.платы, которые сам ставил:

Gigabyte GA-P35-DS3 Ret (S775, P35/ICH9 (FSB 1333MHz), ATX, PCI-E x16/3xPCI-E x1/3xPCI, 4xDDR2 1066, 4xSATAII/1xPATA, ALC888, LAN 1Gbit)
ABIT <IP35> Conroe Support! (Socket775, iP35, DDRll 1066, FSB1333, PCI-E, Sound, USB2.0, SATA Raid, 1GbLAN, IEEE1394, ATX) RTL

Для CrossFire,и для Core Quad:

Gigabyte GA-P35-DS4 Ret (S775, P35/ICH9 (FSB 1333MHz), ATX, 2xPCI-E x16/3xPCI-E x1/3xPCI, 4xDDR2 1066, 4xSATAII/1xPATA, ALC888, LAN 1Gbit)

Без разгона подходят:

Gigabyte GA-P35-DS3L/ Pentium 4 T775/ P35/ UDMA133/ SATA/ RAID/ 4DDR2/ 8-ch sound/ GbLAN/ SPDIF/ ATX
Gigabyte GA-P31-DS3L Ret (S775, P31/ICH7 (FSB 1333MHz), ATX, PCI-E x16/3xPCI-E x1/3xPCI, 4xDDR2 800, 4xSATAII/1xPATA, ALC888, LAN 1Gbit)

Вопросы выбора процессора, не менее лёгкий вопрос:
1.Извечный вопрос, кто быстрее Intel или AMD. Тут вывод лёгок, если вы собираетесь разгонять процессор и его стоимость будет лежать до 150$ берите смело Core 2 Duo E4400 или E4500 на степинге M0. А если разгонять не собираетесь, купите AMD он будет быстрее любого процессора AMD по той же ценовой категории, в этом случае хорошим приобретением будет BE-2350,который выделяет всего 45 Вт. А если решили разгонять AMD берите X2 4000+ EE –разгоните его до 3Ггц и будет вам счастье.

2. Если готовы потратиться 150-300$ покупайте для разгона E6750, без разгона, что-нибудь подходящее вам по цене E6x50.

3.Если готовы потратиться более 300$, то для разгона имеет смысл брать E8300 или Q6600 (с Q9450 не имел ещё дела) на степинге G0. Без разгона брать выше E6850 смысла не имеет, 4-ядра ещё даже 30% программ не используют, поэтому чтоб в этих приложениях не отставать нужно разогнать его хоть до частот двухядерника.

P.S.Выполняя разгон вы экономите обычно так:
X2 4000+ в разгоне = без разгона E6320
E4500 в разгоне=без разгона E6750
E6750 в разгоне=E8600 без разгона или Q6600 без разгона, но тут от программ зависит-обычно это уже лидер во всех тестах.
Q6600 в разгоне-лидер во всём и вся.
Q9450-пока не имел с ним дело.

P.S. Это субъективное и объективное моё мнение, прошу всю критику писать в личку.
Убедительная просьба в этой теме не флудить и не флеймить.FAQ в процессе разработки будет обновляться и дополняться, следите за обновлениями.Все вопросы возникающие по ходу обсуждения материала, прошу писать либо в тему, либо в личку, либо ко мне в ICQ:493344927

Сообщение отредактировал Fire-AiD - 25.2.2008, 22:17


--------------------
M -the most powerful letter in alphabet.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mad_monkey
сообщение 10.10.2006, 20:45
Сообщение #3


НЕ сотрудник ЭР-Телеком
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 805
Регистрация: 4.10.2006

Пол: Мужской


Репутация:   216  


Цитата(Molotok @ 10.10.2006, 21:37) *

Может договоримся что мы этого не видели??? А в магазах всякую херню обычно подсовывают. Видуху там gEfforce 6200 какую нить или память оперативную с большими тайминоами. Короче развод полных лохов... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


smile3.gif
спасибо, приму во внимание!!!
лучше тогда самому собрать...


--------------------
Спойлер вставляется так:
Нажмите, чтобы скрыть/показать...
Код
[spoiler]текст спойлера[/spoiler]

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
clayser
сообщение 10.10.2006, 21:35
Сообщение #4


Мастер Домовой
*****

Группа: Домовые
Сообщений: 745
Регистрация: 5.10.2006
Живет: Моя Светлая Русь

Пол: Мужской


Репутация:   0  


Цитата(techpod @ 10.10.2006, 21:45) *


smile3.gif
спасибо, приму во внимание!!!
лучше тогда самому собрать...
Много там всего ставят, чего тебе может и не надо. А на заказ соберешь именно комп по себе. Например я когда ноут покупал специально искал без предустановленной винды, за которую к цене ноута добавлется 50 баксов...


--------------------
1.28. Использование в подписи, названии тем а также в теле сообщений текста, который оскверняет честь и достоинство Компании.

//Friday13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mad_monkey
сообщение 10.10.2006, 22:56
Сообщение #5


НЕ сотрудник ЭР-Телеком
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 805
Регистрация: 4.10.2006

Пол: Мужской


Репутация:   216  


Цитата(clayser @ 10.10.2006, 22:35) *

Много там всего ставят, чего тебе может и не надо. А на заказ соберешь именно комп по себе. Например я когда ноут покупал специально искал без предустановленной винды, за которую к цене ноута добавлется 50 баксов...


винду хоть лицензионную ставят???
хотя зачем она нужна...


--------------------
Спойлер вставляется так:
Нажмите, чтобы скрыть/показать...
Код
[spoiler]текст спойлера[/spoiler]

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
clayser
сообщение 10.10.2006, 23:21
Сообщение #6


Мастер Домовой
*****

Группа: Домовые
Сообщений: 745
Регистрация: 5.10.2006
Живет: Моя Светлая Русь

Пол: Мужской


Репутация:   0  


Цитата(techpod @ 10.10.2006, 23:56) *


винду хоть лицензионную ставят???
хотя зачем она нужна...
да, лицензионку. Причем она немного специфичная - на другой ноут ее уже не поставишь. Короче хз как сделано, консультант так сказал. Вот за такое чудо нефиг переплачивать


--------------------
1.28. Использование в подписи, названии тем а также в теле сообщений текста, который оскверняет честь и достоинство Компании.

//Friday13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mad_monkey
сообщение 10.10.2006, 23:47
Сообщение #7


НЕ сотрудник ЭР-Телеком
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 805
Регистрация: 4.10.2006

Пол: Мужской


Репутация:   216  


Цитата(clayser @ 11.10.2006, 0:21) *

да, лицензионку. Причем она немного специфичная - на другой ноут ее уже не поставишь. Короче хз как сделано, консультант так сказал. Вот за такое чудо нефиг переплачивать


д конечно!!!
тем более за 50 баков!!!
даже если лицензию ставят, ее надо регить, наверна!
кароче лицензия бесполезная штука, проще поставить пиратскую.. smile3.gif


--------------------
Спойлер вставляется так:
Нажмите, чтобы скрыть/показать...
Код
[spoiler]текст спойлера[/spoiler]

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kazus
сообщение 11.10.2006, 7:19
Сообщение #8


Мастер Домовой
*****

Группа: Домовые
Сообщений: 734
Регистрация: 5.10.2006
Живет: www.kazandom.ru

Пол: Домовой


Репутация:   4  


юзал как-то депошный системник, очень понравился, сделан добротно в тестах был быстрее чем эталонные экземпляры


--------------------
ДОМ.RU не адрес не улица..
ДОМ.RU там все тусуются..
Если хочешь офигенный интернет
Выбирай ДОМ.RU вот мой совет!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zidro
сообщение 11.10.2006, 17:46
Сообщение #9


Опытный Домовой
****

Группа: Домовые
Сообщений: 155
Регистрация: 2.10.2006
Живет: Россия

Пол: Домовой


Репутация:   0  


Цитата(kazus @ 11.10.2006, 4:19) *

юзал как-то депошный системник, очень понравился, сделан добротно в тестах был быстрее чем эталонные экземпляры


Зря вы обласкали так Депо. Я присоединяюсь к . РУ. По идее не плохие у них системники. все зависит от того сколь у тебя бобла


--------------------
"Нет смысла бежать в переди идущего поезда! Глупо пытаться догнать поезд! Лучше оказаться на нем!!!"

ТЕРПЕНИЕ БРАТКИ, ТЕРПЕНИЕ....
--------------------------------------------------
icq 352006530 seftggpy.ipboard.org
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makvit
сообщение 11.10.2006, 22:36
Сообщение #10


Где Я?!
*******

Группа: Домовые
Сообщений: 4 851
Регистрация: 10.10.2006
Живет: в астрале

Пол: Домовой


Репутация:   -121  


Как правило такие брэнда, как Depo, .RU и др. тестируют системы на производительность (знаете, почему десктопные системы от Apple имеют такую хороую производительность, вот отчасти из-за хорошей "подгонки" железа). К тому же получить последние новинки зачастую можно получить только в готовой системе (взять хотя бы Intel Conroe). Но мне больше нравится все же самому собирать систему... (хотя бы потому, что производители системников почему-то не любят засовывать хорошую оперативку)... да и если винду лицензионную захочется поставить, то могу через факультет это сделать (microsoft msdn academic alliance)...


--------------------
Цитата
Смайлики
...
Смайлик отбивается от слова пробелом. Если после смайлика идет знак препинания, он пробелом не отбивается. Точка после смайлика обычно не ставится. Смайлик может быть совмещен с обычной закрывающей скобкой (при условии, что она где-то открылась :-)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/143/#17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Molotok
сообщение 13.10.2006, 22:09
Сообщение #11


вёдра валят
******

Группа: Домовые
Сообщений: 2 241
Регистрация: 30.9.2006
Живет: и не тужит...

Пол: Мужской


Репутация:   15  


Н у железок то много- тем не напасёшься.
И кстати в Казани реалльно купить Macintosh?????


--------------------
M -the most powerful letter in alphabet.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mad_monkey
сообщение 13.10.2006, 22:12
Сообщение #12


НЕ сотрудник ЭР-Телеком
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 805
Регистрация: 4.10.2006

Пол: Мужской


Репутация:   216  


Цитата(Molotok @ 13.10.2006, 23:09) *

Н у железок то много- тем не напасёшься.
И кстати в Казани реалльно купить Macintosh?????


купит наверное нельзя, скорее всего назаказ только!
хотя встретить в городе его реально...


--------------------
Спойлер вставляется так:
Нажмите, чтобы скрыть/показать...
Код
[spoiler]текст спойлера[/spoiler]

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makvit
сообщение 13.10.2006, 22:59
Сообщение #13


Где Я?!
*******

Группа: Домовые
Сообщений: 4 851
Регистрация: 10.10.2006
Живет: в астрале

Пол: Домовой


Репутация:   -121  


возле КГУ, напротив физкорпуса, когда-то был компьютерный магазин. там всегда были представлены хотя бы 4 моделя мака

вроде как летом они свалили. куда не знаю (


--------------------
Цитата
Смайлики
...
Смайлик отбивается от слова пробелом. Если после смайлика идет знак препинания, он пробелом не отбивается. Точка после смайлика обычно не ставится. Смайлик может быть совмещен с обычной закрывающей скобкой (при условии, что она где-то открылась :-)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/143/#17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mad_monkey
сообщение 13.10.2006, 23:13
Сообщение #14


НЕ сотрудник ЭР-Телеком
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 805
Регистрация: 4.10.2006

Пол: Мужской


Репутация:   216  


а ты реально собрался покупать МАС???
он же стоит гребаную кучу бобла...
и зачем он тебе нужен?
хотя побаловаться с МАСом яб тоже не отказался!!!


--------------------
Спойлер вставляется так:
Нажмите, чтобы скрыть/показать...
Код
[spoiler]текст спойлера[/spoiler]

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makvit
сообщение 13.10.2006, 23:15
Сообщение #15


Где Я?!
*******

Группа: Домовые
Сообщений: 4 851
Регистрация: 10.10.2006
Живет: в астрале

Пол: Домовой


Репутация:   -121  


и маленькую тележку)


--------------------
Цитата
Смайлики
...
Смайлик отбивается от слова пробелом. Если после смайлика идет знак препинания, он пробелом не отбивается. Точка после смайлика обычно не ставится. Смайлик может быть совмещен с обычной закрывающей скобкой (при условии, что она где-то открылась :-)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/143/#17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zidro
сообщение 22.10.2006, 9:29
Сообщение #16


Опытный Домовой
****

Группа: Домовые
Сообщений: 155
Регистрация: 2.10.2006
Живет: Россия

Пол: Домовой


Репутация:   0  


Цитата(techpod @ 10.10.2006, 17:45) *

smile3.gif
спасибо, приму во внимание!!!
лучше тогда самому собрать...


у меня друг в полярисе на 24-26 штуки взял в кредит по сборке. :

-материнка с сата пор-ми
-видюха радеон х1300\256
-АМД-3.500
-ОЗУ 1 гиг.
-винт(сата)-150
-жк-Лыжа
-двд-привод
-корпус
тв-тюнер\behold
вроде не так уж и дорого. blink.gif


--------------------
"Нет смысла бежать в переди идущего поезда! Глупо пытаться догнать поезд! Лучше оказаться на нем!!!"

ТЕРПЕНИЕ БРАТКИ, ТЕРПЕНИЕ....
--------------------------------------------------
icq 352006530 seftggpy.ipboard.org
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Molotok
сообщение 22.10.2006, 10:06
Сообщение #17


вёдра валят
******

Группа: Домовые
Сообщений: 2 241
Регистрация: 30.9.2006
Живет: и не тужит...

Пол: Мужской


Репутация:   15  


Цитата(Zidro @ 22.10.2006, 10:29) *

у меня друг в полярисе на 24-26 штуки взял в кредит по сборке. :

-материнка с сата пор-ми
-видюха радеон х1300\256
-АМД-3.500
-ОЗУ 1 гиг.
-винт(сата)-150
-жк-Лыжа
-двд-привод
-корпус
тв-тюнер\behold
вроде не так уж и дорого. blink.gif


И типа надо заценить шоль??? Если так то мадельки оборудования надо было набить... rolleyes.gif


--------------------
M -the most powerful letter in alphabet.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makvit
сообщение 22.10.2006, 12:09
Сообщение #18


Где Я?!
*******

Группа: Домовые
Сообщений: 4 851
Регистрация: 10.10.2006
Живет: в астрале

Пол: Домовой


Репутация:   -121  


смотря какая материнка, какая память... сравни брэндовские банки с хорошими таймингами с вездесущими noname..
да и жк сейчас по характеристикам сильно отличаются..


--------------------
Цитата
Смайлики
...
Смайлик отбивается от слова пробелом. Если после смайлика идет знак препинания, он пробелом не отбивается. Точка после смайлика обычно не ставится. Смайлик может быть совмещен с обычной закрывающей скобкой (при условии, что она где-то открылась :-)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/143/#17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
clayser
сообщение 22.10.2006, 12:22
Сообщение #19


Мастер Домовой
*****

Группа: Домовые
Сообщений: 745
Регистрация: 5.10.2006
Живет: Моя Светлая Русь

Пол: Мужской


Репутация:   0  


Цитата(makvit @ 22.10.2006, 13:09) *
смотря какая материнка, какая память... сравни брэндовские банки с хорошими таймингами с вездесущими noname..
да и жк сейчас по характеристикам сильно отличаются..
А ЖК имхо самсунги лучшие....
Нонэйм не всегда уступает именитым фирмам, а иногда бывает и выигрывает (результаты теста одного из "железных" сайтов, они сами удивлены были итогом...)


--------------------
1.28. Использование в подписи, названии тем а также в теле сообщений текста, который оскверняет честь и достоинство Компании.

//Friday13
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makvit
сообщение 22.10.2006, 12:25
Сообщение #20


Где Я?!
*******

Группа: Домовые
Сообщений: 4 851
Регистрация: 10.10.2006
Живет: в астрале

Пол: Домовой


Репутация:   -121  


ну а зачем гадать? все равно почти всегда noname бывает хуже... ты же не будешь менять несколько раз банки в надежде, что попадется качественный экземпляр


--------------------
Цитата
Смайлики
...
Смайлик отбивается от слова пробелом. Если после смайлика идет знак препинания, он пробелом не отбивается. Точка после смайлика обычно не ставится. Смайлик может быть совмещен с обычной закрывающей скобкой (при условии, что она где-то открылась :-)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/143/#17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

36 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:02