А я в 15 или в 16 начал слушать эти завывания дремучих стариков:Black Sabbath,Deep Purple,
Pink Floyd и т.д,хотя сначала ругательски ругал всё это,потому что любил современную музыку:КиШ,LP,
Limp Bizkit и прочую срань,потом понял что всё это самый настоящий,самый идиотский ПОПС.
А Шевчук меня всегда раздражал,хотя в последнее время слушаю его ранние вещи.

Наш человек! Ты выбрал правильный путь!

Хотя и у того же КиШа интересные песенки есть, слушаю даже (альбом Аккустика). Но то, что сейчас - мне не нравится :(

Вот опять слышу разделения музыки на стили и разновидности, попса не попса ...... эээээх музыка не делится на стили она делится на качественную и не качественную. Нельзя говорить что Рамштайн дерьмо а ДДТ лучшие, или Лимп Бизкит - дерьмо. То что тебе они не нравятся это только твои проблемы им обсалютно ровно что какойто Вася Пупкин считает недостойным слушать их )))Я не люблю Лимпов и еже подобных, но стоит признать что это фирмА и комерсы, они делают качественный проект для молодежи от 12- 19 (приблизительно) потом дети вырастают и им такая музыка становится скучной.
Так же не понимаю слово попса или нет, если музыка популярна то ради бога. Другое дело псевдопопулярность (MTV-ый PR) про какого нить губернаторского сынка бездаря могут трубить год, но наслед год о нем забудут потому как всем на него насрать его никто не слушает, а те кто остаются еще лет 7 на вершине и оних говорят значит они действительно востребованна. Правда с прискорбием отвечу что российский слушатель (в большинстве своем) покупается на халтуру и некачество, это я считаю все еще издержки СССР и коммунистического строя ((( ибо музыкантов уровня ЧАЙФ на западе даже на сцену средней школы не пустили бы

Я не понимаю как рок-н-ролл может быть качественным или некачественным.Музыка-это искусство,средство самовыражения,а не продукт.Раньше рок делали люди,которые играть то толком не умели.Sex Pistols,Ramones,Nirvana-они не делали качественную музыку,
но это же рок,это импровизация,это протест,это движение,это праздник,это революция.А если тебе нравиться
коммерция и фирма слушай Киркорова и фабрику звёзд.

Согласен,есть какие то интересные вещи у киша.А сейчас это только коммерция,я думаю.Раньше я считал это таким крутым панком,дико нравилось,несколько раз ходил на их концерты.А панком КиШ
никогда и небыл наверное,только имидж и всё.

Они скорее поп-панк на коммерческой основе Но опять же - кое что нравится

И наверное так и надо - люблю/нравится/кое что/так себе/не нравится/не люблю. И не лажать других за их мнение, если оно расходится с вашим.

Так что извиняюсь, если кого задел за живое своим отрицанием их интересов ;)

как только за него платят музыка помимо исскуства становится продуктом, а я лично хочу платить за качество!!!

Это в Европе и в Америке Рок -продукт! Да и у них полно некоммерческих коллективов,Slayer, тот же самый. Вот говоришь Кино играть мол не умели, драммера не было... Ни кто не спорит, да и у кого был нормальный драмм тогда, инструментов-то толковых не было...И шли же на Кино, и до сих пор на стенах пишут "Цой-жив",уж сколько лет прошло...А где Сдуб-ы, где Земфира, где фирма-то...А все от того, что честен в творчестве был, душу вкладывал...Да и вообще, вся история Рок-н-Ролла на трех аккордах сыграна...

... "и как прежде манят примитивные аккорды"...
А. Башлачев

Slayer не коммерческая группа ? ))) не смеши, они те че за идею играют?, они этим бабло зарабатывают, значит уже комерсы , хотят они этого или нет!!! Говоришь Цой жив пишут...ни кто не говорит что он был бездарем, я сказал что оранжировки - халтура, музыканты его тоже. К сведению у него была возможность работать с профи но он отказался.
Спрашиваешь у кого драмеры нормальные были? Вообщето очень много проф. музыкантов было в то время в консерваториях , в клубах и тд. скажем музыканты Арии брали все призы за профессионализм на союзных фестивалях. Да и хрен бы с ним что отказался Цой от профов(вроде как друзья в коллективе), но заставить их совершенствоваться он мог их заставить. Я лично КИНО слушать не могу, потому как тока включю чтонить из егоного так мне почему то пионер отряд 5 класса представляется которым инструменты в руки дали и сказали "Делайте что хотите"((( А за Здубов и Земку не парься, Здубы и по сей день всю восточную Европу на ушах держат, а Земфира одна из немногих кто в состоянии хоть завтра целый стадион собрать, сам лично пойду, у этой бабы в голове идей больше чем у большинства российских музыкантов вместе взятых. Да и еще, есть у Цоя песня "... гуляли всю ночь до утра ", что то типа того, песня полное дерьмо, но как их ЗдобШи Здуб сделали, это же сказка просто, А Земка КУКУШКУ перелопатила а? восторг просто!
На трех аккордах говоришь? мы с друзьями в детстве значит тоже в подъезде рокнролл творили ))) Я сам знаю гитаристов и вообще музыкантов которые 2 аккорда те так оранжируют, что кипятком писаться от восторга будешь!


И вообще завязывайте с романтикой уже, в нашем мире все делается чтобы заработать больше, но это обсалютно не значит что не с душой, на Цое бабла тоже немерено зарабатывалось. Художники и творцы тоже люди и хотят поесть, одется хорошо, машину, женщин. А то что ты говоришь что в европе типа и штатах продукт, то это ты прав, но и в СССР рок был продуктом, тока с душком и просрочен(( Я до сих пор поклоник АЛИСЫ , но рание вещи это делитанство, я их слушаю лишь по тому что это мое детсво и подростковый период! Играй они так сейчас я бы не слушал, кстати щас то они уже заматерели )))

Ария = имидж сдутый с Iron Maiden (вплоть до буковок в логолипе и картинок на альбомах) + перепетый Манновар (музыка 1 в 1 а тексты - по русски).
Поэтому и професстионализм - сдули с профессионалов Ария - исключительно коммерческая группа. Ширпотреб. Почти как КиШ сейчас, а то и попопулярнее.

Да и не только Ария,много есть таких групп:Чёрный Кофе например или фашисты Коррозия Металла.Мне металл не нравится,особенно трэш,группы почти все одинаковые.Хотя есть 2-3 коллектива,которые выделяются,которые мне нравится слушать.

Согласен (по поводу других групп). Просто Ария явно плагиатом занимается

А от Коррозии меня самого воротит. Скачет по сцене грязный толстый кабан и орет что есть мочи - тьфу.

Опять 25, Ария это исключительно комерция...ооооох(вздыхаю). Да а КИНО это исключительно коммунисты поющие за идею)))
"Ширпотреб"......ты хотел сказать что популярна, а это замечательно. А вот представь играет Вася из деревни Миздрюки с группой своей музыку и нафиг она никому не нужна, зато самомнение у него выше крыши и лажает он всех типа "попса, комерсы, ненавижу таких" ну и пара друзей также его считают, а начни ему за его музыку платить так он сразу мнение поменяет. И знаешь, всему миру наплевать что он там говорит, его нет, пусть он говорит что он уникале но он никому не нужен, талантлевый и УНИКАЛЬНЫЙ (ибо просто талантлевых много) обязательно пробьется!!!!

Да, и если на то пошло ЦОЙ был еще больше ширпотреб нежели АРИЯ ;)

Дапустим не все музыка у Арии с Майден слизана, не заливай, я прекрасно И творчество Мэйден знаю и Арии, к твоему сведению и у раннего Шевчука и Алисы и еже с ними много варованного от Пинк Флойд, Джими Мориссона и прочих, вслушайся внимательно, так же нагло тырили, просто не целиком а кусками. Толька АРИЯ если и тырила то классно все это воспроизводила, в отличие от многих других.

Да и еще, вы мне тут про чистоту ркнролла втираете...а вы знаете что ДДТ должны были в ноябре в Казани играть тока в клубе какомто и уже была договоренность, а в итоге представитель ТАТНЕФТЬАРЕНЫ вышли на ДДТ и предложили больше бабла но чтобы играл он 15 декабря у них...вот вам и чистота ))) я от этого к Шевчуку плохо относится не стал ибо это бизнесс, как грится кто женщину поИт тот ее и танцует ))) Однако это факт!!!! Все в нашем мире продается, просто не у всего цена подъемная)))

На чем музыканты зарабатывают? Эфир(тв/fm), концерты, продажа пластинок-в основном, ну и еще м/б кое что по мелочи...Включи ящик, что ты видишь-очередная фабрика звезд, включи приемник- на станциях ориентированных на рок- музыку- отвязные "рокеры" Братья Грим и "поэты" вроде Зверей. (А Slayer даже в Америке не формат). Пластинки- при повальном пиратстве что-то говорить глупо...(А у Slayer проблемы с записью, не хотят знаешь ли жопы продюссерам лизать)...Концерты- единственная возможноть реально заработать...Да только гонорары рок-музыкантов несоизмеримо ниже сисястых смазливых дам и неоднозначного вида парней лабающих под фанеру...Какая уж тут коммерция, в накладе б не остаться...
На Цое говоришь бабла срубили...Да срубили, но кто срубил, и сколько Цою досталось...

я с тобой спорить не буду, бесполезно, скажу одно если Зверей слушают и они 5000 народа запрасто собирают значит молодцы, нравится тебе или нет, тоже и ГРММОВ касается. А точто ты говоришь про фабрику, так это не просто так же, коммерсы с телека вкурсе что в стране безвкусицы много так они и протуривают что продается, твои знакомые девки фонатеют по Корням, вот им претензии предъявляй, как тока такое слушать перестанут, так их ты по телеку и не увидишь, это экономика, СПРОС рождает ПРЕДЛОЖЕНИЕ. очень сложно продать музыку Вэкла ибо она не поп, а джаз, а джаз слушают тока меломаны которые разбирабтся в професионализме!!!

(А Slayer даже в Америке не формат). Пластинки- при повальном пиратстве что-то говорить глупо...(А у Slayer проблемы с записью, не хотят знаешь ли жопы продюссерам лизать).. - это твои слова.
А может просто продюссеры изначально с неприбыльной группой иметь дело не хотят, потому как знают что в минусах уйдут, глупол за это их обвинять. Продюсерам как то нарать на одного парня из России фаната слэйера.))))
И причем здесь лизать или нет, тот же Стинг ни у кого ниче не лижет, за ним продюссерские центры сами носятся потому как он продоваем во всем мире.

Группам и музыкантам надо понять, либо они играют для себя либо бабло грести лопатой собрались, в первом случае сложно пробиться надо действительно что новое и интересное придумать чтобы всех удивить, а во втором случае есть вероятность того что будешь играть то что тебе не нравится но за что платят (((

:(
Вы меня огорчаете...
Да разве в профессионализме дело? Главное - делать музыку от души, то, что хочется делать, и тогда получится именно что-то новое, ибо каждый творец индивидуален. Да, щас всё покупается и продается...очень жаль... Но Цой делал свою музыку не для того, чтобы деньги заработать, а чтоб протест выразить и вообще... Если б его никто не слушал, он бы все равно играл и пел...
Не в профессионализме дело!... Да в жопу его, твой профессионализм, если ты тексты сочинять не можешь...
Сначала ИДЕЯ должна быть, а потом уж форма... Профессионализм... Вон блин, Франц Фердинанд играют, как последние расп..здяи, но тем не менее их слушают, и даже именно такой раздолбайский стиль их игры и привлекает слушателя...
И, между прочим, ЗдоШизДоб ваще тупо цоевскую песню сделали... и Мумий Тролль тоже! (про Земку молчу - она норм сделала). Это - творчество, оно ценно в первоначальном варианте!... И уж если ты перепеваешь кого-то, делай это без каверканья авторского замысла!..
Не делайте из музыки товара - это искусство, мать вашу! А то, что продают...жрать же надо на что-то...И великие классики продавали картины и романы, чтоб деньги заработать...
Ломаного гроша ваш "профессионализм" не стоит...

Если тебе не понравилось то это не тупо,по мне так очень грамотно по партиям разложено что то типа СКА получилось, молодцы!



Согласен, но если ты его продавать начал так упокуй свою гениальность красиво, а не как папало , типа платят и ладно ((( жаль что народ у нас все подряд хавает (не все но большинство)




Ремэйк это и есть когда ты видишь существующую песню по другому и соответственно так делаешь, например КИШ панкрок сделали, Михей Троллейбус ваще прифанковал (прикольно получилось), Здомы СКА сделали. Они все делали Цоя песни но в своей стилистике, в том то и есть смысл римэйков, а тупо один в один зачем снимать, я и касетту могу послушать )))



Это не я делаю, это мы делаем, мы его(искуство) покупаем, а они (музыканты) его продают. Значит это тоже товар, не чеснок конечно, но все равно товар! Я в этом плохого ничего не вижу. Все гениальные люди, художники, композиторы и тд. мечтали разбогатеть на своем таланте, не у всех просто получалось при жизни, вспомни историю. Как тока изобрели деньги, появилась алчность, жадность и стремление обладать большим количеством денег))) "Кто сказал , что миром правит ЛЮБОВЬ, сегодня миром правят ДЕНЬГИ и КРОВЬ" (Отчаянный)

Я музыкант и тоже хочу чтобы продовалось наше творчество, если его станут покупать значит мы правильно все делаем, а пока мы продаем каверы на известные песни играя на корпоративах! Кушать хоцца)))

Знаешь, "по партиям разложено" - звучит, как из уст патологоанатома. Раскладываешь все по полочкам, а в итоге получается не произвеление искусства, а разнородные члены...
"На мой взгляд человек, у которого все разложено по полочкам, мало чем отличается от шкафа"
Искусство изначально создается не как товар! Вот что важно! Вот чеснок выращивают специально, чтоб продать, а искусство - нет!(я не говорю о современном "искусстве"- разных дешевых детективах, попсе, голливудских фильмах). И создавать его нужно соответсвенно не для продажи, а для души!
Все гениальные люди, художники, композиторы и т.д. НИКОГДА не мечтали разбогатеть на своем таланте!!! Они хотели сделать людей лучше...
"Если его будут покупать, значит мы правильно все делаем" - а что значит "правильно"? А не пробовал играть неправильно? Вот видишь, ты изначально ориентируешься на СПРОС. А это означает превращение из творца в продавца!(Ух ты, аж в рифму)) :D
Удачи тебе в достижении "профессионализма"!

Вот будешь музыкантом, тогда ты тоже слушая песню, будешь мысленно вслушиваться отдельно в партию гитары баса и барабнов и тд, спроси у любого музыканта и он скажет что тоже музыку так слушает, по другому уже не возможно. Возьми художника...я смотрю на картину в целом нравится или нет, професионалы смотрят на картину и ловят все штрихи потому как они в этом разбираются и знают где качествено где нет, где правильно оттенки построены где не правильно. В музыке тоже самое, я разбираю на партии и например как драмер точно могу сказать до удара как и что он играет, и думаю как бы я сыграл на его месте, в идеале когда слушаешь музыку должно создасться впечатление, что по другому и не сыграешь )))



ну ну они всю жизнь рисовали и больше нигде не работали, и разбогатеть не хотели и деньги им не нужны, откуда у них тогда бабло бралось ?)))аааа мана с неба наверно падала)))



Да плевать они хотели на людей, мне тоже кстати на всех плевать кто для меня не близкий или родной человек!